AUTHENTICITÉ DE L'ÂGE DE JEANNE CALMENT
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LES GRANDS CENTENAIRES FRANÇAIS :: DISCUSSIONS SUR LES CENTENAIRES FRANÇAIS DE TOUTES ÉPOQUES :: H- LA VIE DE JEANNE CALMENT
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Actes en ligne
Oui, cela m'a également frappé mais compte-tenu du fait qu'il s'agissait de son grand-père, je n'avais pas osé l'enlever.Barti a écrit:Amzer, la publication d'actes d'état civil sur le forum étant interdite, j'ai dû supprimer l'image que tu avais insérée.
J'apprécie que quelqu'un d'autre soit intervenu car il est parfois un peu pesant de jouer toujours le "policier" de service !
Merci Guillaume !
J'en profite pour dire que la longueur de l'existence ne fait pas l'expérience. Comprenne qui peut !
Arnaud Le Page- Admin
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Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 56
Localisation : Vannes
Les chambres funéraires de 1928
Alors comment expliques-tu que le décret du 15 mars 1928 commence par : "Dans les villes où il existe une ou plusieurs chambres funéraires, les corps ne pourront y être admis que sur la production" etc. ? La loi française aurait-elle la capacité de parler en 1928 de quelque chose qui n'a été inventé que vers 1940 ? Pourtant, ici, la formulation n'a rien d'ambigu et n'autorise pas à penser qu'une chambre funéraire puisse être autre chose qu'un lieu dédié au dépôt des corps.Arno a écrit:Suite à mes recherches sur de nombreux sites de pompes funèbres, je confirme les propos de Joël.JO a écrit:La maison (et non chambre ) mortuaire est bien la maison où est mort la personne. Comme Shubert qui était dans la maison mortuaire de son frère à Vienne ( Autriche ), qui est visitable. En 1934, les chambres mortuaires ne devaient pas exister, surtout dans la rue Gambetta à Arles.
Joël
Dans les années 30, les corps étaient encore conservés à domicile. Pendant deux à trois jours, la famille se relayait pour veiller le mort et accueillir les visiteurs venant rendre un dernier hommage.
C'est autour de 1940 qur les premiers salons funéraires sont apparus au Québec. Le transfert du corps vers une chambre funéraire est une pratique qui s'est progressivement généralisée par la suite.
Le corps de Mme Calment a donc été gardé au domicile de la rue Gambetta et le délai entre décès et inhumation a effectivement été plus court que la moyenne pratiquée à cette époque.
Cyril Depoudent- Admin
- Messages : 982
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 40
Localisation : Finistère
Délai
Juste pour revenir aux propos d'Arno et Barti qui sont très complet et nous informe bien de la réalité des obsèques de l'époque.
N'oublions pas qu'Yvonne est décédée à 2 heures du matin, donc toute la journée et la matinée était disponible pour les visites.
N'oublions pas qu'Yvonne est décédée à 2 heures du matin, donc toute la journée et la matinée était disponible pour les visites.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Oups
Oups, j'avais oublié ce détail. Pas de problème.Barti a écrit:Amzer, la publication d'actes d'état civil sur le forum étant interdite, j'ai dû supprimer l'image que tu avais insérée.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Attention à la mise en ligne d'actes
Amzer, la publication d'actes d'état civil sur le forum étant interdite, j'ai dû supprimer l'image que tu avais insérée.
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Obsèques express ?
JO a écrit:Ce faire-part est très intéressant. Yvonne ( ou Jeanne ? ) meurt le vendredi 19, dès le lendemain matin le faire-part est dans le journal, et l'inhumation a lieu dès 15 h ??? On peut dire qu'en 1934, ils étaient plus rapides qu'aujourd'hui, ou plus pressés…
Joël
Bonjour.
Sur les avis de décès publiés le même jour (20 janvier 1934), voici ce que l'on peut lire :
- Gabriel Toussaint, décédé le 18 janvier, obsèques le 20 janvier à 10h30
- Pierre Paulet, décédé le 19 janvier, obsèques le 20 janvier à 15h
- Joséphine Brugnon, décédée le 18 janvier, obsèques le 20 janvier à 13h30
- Yvonne Billot-Calment, décédée le 19 janvier, obsèques le 20 janvier à 15h
- Olympe Mandin, décédée le 19 janvier à 9h [selon son acte de décès], obsèques le 21 janvier à 14h
- Auguste Angelier, décédé le 19 janvier [en fait le 18 janvier à 23h selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 14h
- Mme veuve Jean Boetsch, décédée le 14 janvier, obsèques le 16 janvier
- Palma Sonthonax, décédée le 19 janvier, obsèques le 21 janvier à 11h
- Camille Avril, décédé le 18 janvier, obsèques le 20 janvier à 10h30 (décédé "accidentellement")
- Jules Gardanne, décédé le 18 janvier, obsèques le 20 janvier à 16h
- Marius Antoine Berge, décédé le 18 janvier, obsèques le 21 janvier à 13h (décédé "subitement")
- Georges Rossi, décédé le 19 janvier à 5h [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 15h (un enfant)
- Marcel Fonfrede, décédé le 22 décembre, obsèques le 21 janvier à 8h30 (mais décédé en mer, on imagine le délai pour le rapatriement du corps...)
- Jean Ferrat (sûrement un chanteur) décédé le 18 janvier à 16h30 [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 15h30
- Gaston Bodevin, décédé le 19 janvier à 14h [selon son acte de décès], obsèques le 21 janvier à 9h
- Joséphine Lanteaume, décédée le 19 janvier à 11h [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 15h30
- Firmin Pelissier, décédé le 18 janvier à 13h [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 9h30
- Anne de Chiara, décédée le 18 janvier à 10h [selon son acte de décès], levée du corps le 20 janvier à 14h
- Marie-Antoinette Frassier, décédée le 19 janvier à 1h [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 15h45
- Maximin Coste, décédé le 18 janvier à 17h [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 14h
- François Delaye, décédé le 17 janvier à 14h30 [selon son acte de décès], convoi funéraire le 20 janvier à 9h30
- Marius Passeron, décédé le 18 janvier à 23h [selon son acte de décès], obsèques le 20 janvier à 15h30
Source :
:lien: Le Petit Marseillais - 20 janvier 1934
Dans toute cette liste, je n'ai fait l'impasse que sur les personnes dont les avis de décès ne mentionnent pas la date de décès alors qu'ils sont décédés à l'extérieur de Marseille (où les actes ne sont pas en ligne pour vérifier).
C'est donc effectivement une inhumation express si on compare au délai actuel, mais un délai décès-inhumation qui semble bien s'inscrire dans la normalité pour, l'époque et le lieu.
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Un seul déclarant
Effectivement, je confirme qu'en 1934, c'était bien un seul déclarant. J'ai trouver un acte de 1923, et encore 2 déclarants et en 1926, je n'ai trouver qu'un seul déclarant. Cela a du se faire vers 1924
A titre d'exemple, l'acte de décès de mon arrière-arrière-grand-père : Un seul déclarant et la personne en question n'est pas médecin.
A titre d'exemple, l'acte de décès de mon arrière-arrière-grand-père : Un seul déclarant et la personne en question n'est pas médecin.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Messe anniversaire d'Yvonne 1 an après sa mort
Le Petit Marseillais - 24 janvier 1935
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Un seul déclarant
Merci Barti,Barti a écrit:Amzer a écrit:Pour avoir beaucoup étudier les actes de décès, en général, on retrouve deux personnes qui déclare le décès, ce sont souvent des personnes de la famille ou des voisins. Là, je suis surpris qu'il y ait qu'une personne.
En fait, il semble que dans les années 30, le déclarant soit unique. Je viens de regarder arbitrairement une grande partie des actes de décès des années 10, 20 et 30 que je possède : dans les années 10, il y a deux déclarants. En 1921, ils sont toujours deux. En revanche, depuis l'année 1924 (une centenaire de Marseille), j'en retrouve systématiquement un seul.
Dans les actes de décès des centenaires des Bouches-du-Rhône contemporains ou presque au décès d'Yvonne (1930, 1933), il y a également un seul déclarant.
La transition semble s'être effectuée sur les années 1921 à 1924.
Du coup, je vais regarder dans mes nombreux actes que j'ai vers moi. Mais tu m'apprends quelque chose d'intéressant.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Déclarant unique
Amzer a écrit:Pour avoir beaucoup étudier les actes de décès, en général, on retrouve deux personnes qui déclare le décès, ce sont souvent des personnes de la famille ou des voisins. Là, je suis surpris qu'il y ait qu'une personne.
En fait, il semble que dans les années 30, le déclarant soit unique. Je viens de regarder arbitrairement une grande partie des actes de décès des années 10, 20 et 30 que je possède : dans les années 10, il y a deux déclarants. En 1921, ils sont toujours deux. En revanche, depuis l'année 1924 (une centenaire de Marseille), j'en retrouve systématiquement un seul.
Dans les actes de décès des centenaires des Bouches-du-Rhône contemporains ou presque au décès d'Yvonne (1930, 1933), il y a également un seul déclarant.
La transition semble s'être effectuée sur les années 1921 à 1924.
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Obsèques d'Yvonne
JO a écrit:Vous êtes un peu jeune Amzer ( 41 ans ? ), mais je peux vous assurer qu'il y a 60 ans ( j'en ai 67 ), les veillées mortuaires existaient, surtout dans les familles croyantes, et pendant plusieurs jours. Rien ne dit que les personnes présentes au départ de la maison mortuaire aient pu voir le corps de la défunte. De plus cette maison mortuaire est indiquée rue Gambetta ??? C'était dans leur rue, ou peut-être chez eux ??? Sur ce forum, il a été indiqué que la personne qui a authentifié Yvonne était une dame de 76 ans ??? Mais pas un docteur, un maire, un curé ou une personne assermentée...
Joël
Je suis certes plus jeune que vous, mais je fais de la généalogie depuis 15 ans, et j'ai beaucoup étudier les différents enterrements et si aujourd'hui, on prends son temps pour enterré nos morts, c'est qu'il se décompose moins vite, c'est un fait !
Effectivement il y a 60 ans, on était encore dans un délai de 2 à 3 jours, aujourd'hui on dépasse largement ce délai.
En 1934, je ne sais pas quelle était la moyenne, mais je serais pas surpris que le délai soit un peu plus court.
Au 18eme siècle, les personnes étaient souvent enterré le jour même du décès quand il arrivait assez tôt dans la journée, ou voir le lendemain. Mais guère plus.
La personne qui déclare le décès a la mairie, cet acte a été rédiger en mairie, ce qui veut dire que c'est très souvent une personne qui connaissait la défunte qui c'est déplacé, mais ce n'est quasiment jamais un médecin. Pour avoir beaucoup étudier les actes de décès, en général, on retrouve deux personnes qui déclare le décès, ce sont souvent des personnes de la famille ou des voisins. Là, je suis surpris qu'il y ait qu'une personne. Mais n'oublions pas qu'il s'agit d'un acte rédiger en mairie, et ceux qui ont rédiger cet acte n'ont pas vu Yvonne décédée.
Autrement, il y a forcément eu des veillées, des personnes qui sont aller voir Yvonne sur son lit de mort...
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
"Maison mortuaire" différent de "chambre mortuaire"
La maison (et non chambre ) mortuaire est bien la maison où est mort la personne. Comme Shubert qui était dans la maison mortuaire de son frère à Vienne ( Autriche ), qui est visitable. En 1934, les chambres mortuaires ne devaient pas exister, surtout dans la rue Gambetta à Arles.
Joël
Joël
JO- Messages : 15
Date d'inscription : 20/07/2018
Doutes sur l'existence d'une véritable maison mortuaire
Vous êtes un peu jeune Amzer ( 41 ans ? ), mais je peux vous assurer qu'il y a 60 ans ( j'en ai 67 ), les veillées mortuaires existaient, surtout dans les familles croyantes, et pendant plusieurs jours. Rien ne dit que les personnes présentes au départ de la maison mortuaire aient pu voir le corps de la défunte. De plus cette maison mortuaire est indiquée rue Gambetta ??? C'était dans leur rue, ou peut-être chez eux ??? Sur ce forum, il a été indiqué que la personne qui a authentifié Yvonne était une dame de 76 ans ??? Mais pas un docteur, un maire, un curé ou une personne assermentée...
Joël
Joël
JO- Messages : 15
Date d'inscription : 20/07/2018
Enterrement d'Yvonne
Bonjour,
Pour répondre à Joël, Yvonne est décédée le vendredi matin à 2h. Son acte de décès a été rédigé a 15h ce même jour a la mairie d'Arles, ce n'est que le lendemain à 15h qu'a lieu la cérémonie.
Et effectivement, aujourd'hui, on laisse trainé les choses, mais c'est purement commercial, maintenant on paye un forfait par jour dans la chambre funéraire, on met des produits sur le corps pour pas qu'il se décompose, etc...
Mais avant tout ça, les cadavres se décomposait très vite, il ne fallait pas perdre de temps. Si vous avez assister a un décès il y a 30 ans ou aujourd'hui, ça n'a déjà rien a voir.
Je me souviens encore, il y a 30 ans, le défunt resterait a la maison, la famille, les voisins, amis venait voir le corps. Il y avait des veillée de faite. Il y avait la mise en bière ou les plus proches assistent.
Donc, dans le cas d'Yvonne Calment, ont sait que cet enterrement n'est pas passé inaperçu avec une publication dans le journal, ainsi que des remerciements.
Pour répondre à Joël, Yvonne est décédée le vendredi matin à 2h. Son acte de décès a été rédigé a 15h ce même jour a la mairie d'Arles, ce n'est que le lendemain à 15h qu'a lieu la cérémonie.
Et effectivement, aujourd'hui, on laisse trainé les choses, mais c'est purement commercial, maintenant on paye un forfait par jour dans la chambre funéraire, on met des produits sur le corps pour pas qu'il se décompose, etc...
Mais avant tout ça, les cadavres se décomposait très vite, il ne fallait pas perdre de temps. Si vous avez assister a un décès il y a 30 ans ou aujourd'hui, ça n'a déjà rien a voir.
Je me souviens encore, il y a 30 ans, le défunt resterait a la maison, la famille, les voisins, amis venait voir le corps. Il y avait des veillée de faite. Il y avait la mise en bière ou les plus proches assistent.
Donc, dans le cas d'Yvonne Calment, ont sait que cet enterrement n'est pas passé inaperçu avec une publication dans le journal, ainsi que des remerciements.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Inhumation express
Ce faire-part est très intéressant. Yvonne ( ou Jeanne ? ) meurt le vendredi 19, dès le lendemain matin le faire-part est dans le journal, et l'inhumation a lieu dès 15 h ??? On peut dire qu'en 1934, ils étaient plus rapides qu'aujourd'hui, ou plus pressés…
Joël
Joël
JO- Messages : 15
Date d'inscription : 20/07/2018
The answer was posted yesterday at 16:27
CentenariansEnthusiasm19 a écrit:Oh I see.. I think I will repost my messages in this forum in French language to see if anyone has anything to say about them.CentenariansEnthusiasm19 a écrit:I captured two interesting screenshots from the video above. Looks like plenty of photos in a book/file. Do you think they are related to Jeanne/Yvonne? I can see pictures of a group of people, 3 ladies together, etc... I wonder if anyone can find out/figure out what they are?
Translation: Oh, je vois .. Je pense que je vais republier mes messages sur ce forum en langue française pour voir si quelqu'un a quelque chose à dire à leur sujet.
The answer written by Amzer "vous voulez savoir si ce sont des photos de la famille Calment, la réponse est non. Ce sont des photos des costumes de l'époque à Arles, pour pouvoir comparé avec les photos que nous connaissons de Jeanne" that you apparently didn't understand means: you want to know if these are photos of the Calment family, the answer is no. These are photos of old traditional costumes from Arles, for them to be compared with the pictures of Jeanne we have.
Cyril Depoudent- Admin
- Messages : 982
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Localisation : Finistère
Chambre funéraire
Merci Amzer !Amzer a écrit:Voici le faire part pour le décès d'Yvonne Calment, et les remerciements:
Mine de rien, ce document nous apprend quelque chose d'inédit. Il est écrit : "On se réunira à la maison mortuaire, rue Gambetta." Donc le corps d'Yvonne a bel et bien été admis dans une chambre funéraire.
Or, d'après l'article 4 du décret du 15 mars 1928 relatif aux mesures d'hygiène à prendre dans les opérations d'inhumations, de transports de corps, d'exhumations et de réinhumations (qui était en vigueur en 1934), l'admission d'un corps dans une chambre funéraire était soumise à la production d'un certificat de décès du médecin traitant. En l'absence de certificat du médecin traitant, la seule alternative était une autorisation du maire.
Par conséquent, s'il y a eu usurpation d'identité, nous savons que le médecin traitant ou le maire d'Arles étaient forcément complices. Le cas échéant, ils n'auraient pas seulement fermé les yeux, mais sciemment falsifié un document. Nous ne parlons plus simplement d'un officier de l'état civil qui aurait soi-disant été abusé par la déclaration d'une dame hypothétiquement mal renseignée...
Qu'avaient-ils à y gagner ? Rien, à moins d'avoir été soudoyés. Qu'avaient-ils à y perdre ? Beaucoup, si le pot aux roses avait été découvert. Le médecin aurait été radié du conseil de l'ordre. Quant au maire, avouez que ce n'est pas de chance pour Jeanne Calment que la municipalité d'Arles ait été socialiste à l'époque, elle qui n'aimait pas les gens de gauche
Cyril Depoudent- Admin
- Messages : 982
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 40
Localisation : Finistère
Re: AUTHENTICITÉ DE L'ÂGE DE JEANNE CALMENT
Oh I see.. I think I will repost my messages in this forum in French language to see if anyone has anything to say about them.CentenariansEnthusiasm19 a écrit:
I captured two interesting screenshots from the video above. Looks like plenty of photos in a book/file. Do you think they are related to Jeanne/Yvonne? I can see pictures of a group of people, 3 ladies together, etc... I wonder if anyone can find out/figure out what they are?
Translation: Oh, je vois .. Je pense que je vais republier mes messages sur ce forum en langue française pour voir si quelqu'un a quelque chose à dire à leur sujet.
Invité- Invité
Un culot monstre !
Amzer a écrit:Re,
Franchement, vous pensez que si il y avait eu usurpation, ils seraient passer par un enterrement devant monsieur le curé devant toute la ville d'Arles, la famille, etc...
Il faudrait une sacrée dose de culot en effet, mais pour usurper l'identité de sa mère il en faudrait encore plus.
Invité- Invité
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Les recensements
JO a écrit:C'est une bonne nouvelle, que l'INSERM ouvre ses documents. Ci-dessous un lien contient beaucoup d'extraits d'actes sur la famille Calment. En consultant les recensements, quelques invraisemblances sont à relever :
En 1931 : Jeanne et Yvonne ne figurent plus rue Gambetta à Arles ??? Fernand Calment, Maria Calment et deux serviteurs y sont présents.
En 1934 : Décès d'Yvonne ( ou Jeanne ? )
En 1936 : Jeanne ( ou Yvonne ? ) réapparait lors du recensement. Dans le logement d'à côté, elle loge Frédéric Billot ( petit-fils ou fils ? ) et Charles Billot.
En 1946 : Elle habite rue Saint-Estève à Arles avec François Calment ( frère ou oncle ? )
En 1954 : Elle habite toujours rue Saint-Estève, avec Joseph Billot ( gendre ou mari ? ). Elle loge Frédéric Billot et sa femme Renée dans l'appartement voisin.
:lien: Lien
Bonsoir,
Pour faire beaucoup de recherche généalogique, les recensements ne sont pas une source sur, c'est juste a titre d'information. Il ne faut pas oublier qu'a l'époque les recensements se faisait de maison en maison, et que chacun y déclare ce qu'il voulait. Il y a souvent des erreurs dans l'orthographe des noms, les âges sont pas toujours correcte.
Pour le recensement de 1931, elle pouvait être absente ce jour là, ou c'est un oubli de la personne qui effectué le relevé.
En tous cas, ses recensements nous confirme que Jeanne Calment est toujours rester habiter à Arles et dans le même quartier
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Recensements
C'est une bonne nouvelle, que l'INSERM ouvre ses documents. Ci-dessous un lien contient beaucoup d'extraits d'actes sur la famille Calment. En consultant les recensements, quelques invraisemblances sont à relever :
En 1931 : Jeanne et Yvonne ne figurent plus rue Gambetta à Arles ??? Fernand Calment, Maria Calment et deux serviteurs y sont présents.
En 1934 : Décès d'Yvonne ( ou Jeanne ? )
En 1936 : Jeanne ( ou Yvonne ? ) réapparait lors du recensement. Dans le logement d'à côté, elle loge Frédéric Billot ( petit-fils ou fils ? ) et Charles Billot.
En 1946 : Elle habite rue Saint-Estève à Arles avec François Calment ( frère ou oncle ? )
En 1954 : Elle habite toujours rue Saint-Estève, avec Joseph Billot ( gendre ou mari ? ). Elle loge Frédéric Billot et sa femme Renée dans l'appartement voisin.
:lien: Liste des actes officiels de Jeanne Calment et de ses descendants
En 1931 : Jeanne et Yvonne ne figurent plus rue Gambetta à Arles ??? Fernand Calment, Maria Calment et deux serviteurs y sont présents.
En 1934 : Décès d'Yvonne ( ou Jeanne ? )
En 1936 : Jeanne ( ou Yvonne ? ) réapparait lors du recensement. Dans le logement d'à côté, elle loge Frédéric Billot ( petit-fils ou fils ? ) et Charles Billot.
En 1946 : Elle habite rue Saint-Estève à Arles avec François Calment ( frère ou oncle ? )
En 1954 : Elle habite toujours rue Saint-Estève, avec Joseph Billot ( gendre ou mari ? ). Elle loge Frédéric Billot et sa femme Renée dans l'appartement voisin.
:lien: Liste des actes officiels de Jeanne Calment et de ses descendants
JO- Messages : 15
Date d'inscription : 20/07/2018
L'INSERM se positionne
L'Institut National de la Santé Et de la Recherche Médicale (plus communément appelé INSERM) a publié une sorte de mise au point. Rappelons que Jean-Marie Robine y tient le rôle de directeur de recherche et qu'il est le principal validateur de l'âge de Jeanne Calment.
:lien: Site de l'INSERM 11/01/2019
Je note une volonté de transparence puisque l'institut propose la mise à disposition en OPEN DATA de toutes les pièces administratives qui ont été utilisées pour valider l'âge de Jeanne Calment, les hypothèses génétiques concernant sa famille et la quinzaine d'heures d'enregistrements pour peu qu'ils ne contiennent pas d'informations à caractère privé ou médical.
On retiendra également l'invitation faite à l'équipe russe pour soumettre son étude à un journal scientifique ayant un comité de lecture. J'espère que cela se fera.
:lien: Site de l'INSERM 11/01/2019
Je note une volonté de transparence puisque l'institut propose la mise à disposition en OPEN DATA de toutes les pièces administratives qui ont été utilisées pour valider l'âge de Jeanne Calment, les hypothèses génétiques concernant sa famille et la quinzaine d'heures d'enregistrements pour peu qu'ils ne contiennent pas d'informations à caractère privé ou médical.
On retiendra également l'invitation faite à l'équipe russe pour soumettre son étude à un journal scientifique ayant un comité de lecture. J'espère que cela se fera.
Arnaud Le Page- Admin
- Messages : 4149
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 56
Localisation : Vannes
Proches
Bonjour,Narbonne a écrit:Bonjour, je suis nouveau dans ce forum. Je suis vraiment troublé par les resultats de M.Zak, mais loin d´être convaincu.
Je me suis enregistrés car dans ce forum, on discute avec bc. de dignité, ce qui est parfois rare.
Il faut continuer la recherche, pour les Arlésiens c´est peut-être plus facile.
Il y a au moins 4 familles qui était "proche" de la famille de Mme Calment: La veuve des son grandfils; Mme Martine C. qui s´est exprimé dans les medias en janvier 2019; Mme et M Bigonnet; mais aussi une certaine famille Broux.
Juliette Broux, née à Arles le 18 sept.1913, a feté ses 100 ans et , lors de cet evenement, elle a déclaré que son oncle "s´était marié avec la fille de JC" et elle " a bien connu cette dernière, puis´que avec son époux et sa cousine, elle s´en occupa quasiment au qoutidien dans son grand âge, jusqu´à ses 110 ans."
Voilà qqn. qui était proche de Mme Calment avant 1985. Mme Broux avait un fils, né en 1946.
On trouve cet article dans le net.
Merci pour votre inscription sur ce forum, et c'est vrai que sur ce forum, chaque personne est respecter, et les discussions sont toujours faite avec bienveillance.
Pour ce qui concerne Madame Broux, elle est malheureusement décédée en 2016. Peut-être que Madame Broux a partager des souvenirs de Jeanne avec son fils.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Les proches de Jeanne Calment
Bonjour, je suis nouveau dans ce forum. Je suis vraiment troublé par les resultats de M.Zak, mais loin d´être convaincu.
Je me suis enregistrés car dans ce forum, on discute avec bc. de dignité, ce qui est parfois rare.
Il faut continuer la recherche, pour les Arlésiens c´est peut-être plus facile.
Il y a au moins 4 familles qui était "proche" de la famille de Mme Calment: La veuve des son grandfils; Mme Martine C. qui s´est exprimé dans les medias en janvier 2019; Mme et M Bigonnet; mais aussi une certaine famille Broux.
Juliette Broux, née à Arles le 18 sept.1913, a feté ses 100 ans et , lors de cet evenement, elle a déclaré que son oncle "s´était marié avec la fille de JC" et elle " a bien connu cette dernière, puis´que avec son époux et sa cousine, elle s´en occupa quasiment au qoutidien dans son grand âge, jusqu´à ses 110 ans."
Voilà qqn. qui était proche de Mme Calment avant 1985. Mme Broux avait un fils, né en 1946.
On trouve cet article dans le net.
Je me suis enregistrés car dans ce forum, on discute avec bc. de dignité, ce qui est parfois rare.
Il faut continuer la recherche, pour les Arlésiens c´est peut-être plus facile.
Il y a au moins 4 familles qui était "proche" de la famille de Mme Calment: La veuve des son grandfils; Mme Martine C. qui s´est exprimé dans les medias en janvier 2019; Mme et M Bigonnet; mais aussi une certaine famille Broux.
Juliette Broux, née à Arles le 18 sept.1913, a feté ses 100 ans et , lors de cet evenement, elle a déclaré que son oncle "s´était marié avec la fille de JC" et elle " a bien connu cette dernière, puis´que avec son époux et sa cousine, elle s´en occupa quasiment au qoutidien dans son grand âge, jusqu´à ses 110 ans."
Voilà qqn. qui était proche de Mme Calment avant 1985. Mme Broux avait un fils, né en 1946.
On trouve cet article dans le net.
Invité- Invité
Photos
CentenariansEnthusiasm19 a écrit:
I captured two interesting screenshots from the video above. Looks like plenty of photos in a book/file. Do you think they are related to Jeanne/Yvonne? I can see pictures of a group of people, 3 ladies together, etc... I wonder if anyone can find out/figure out what they are?
Bonjour, je ne comprends pas l'Anglais, le dialogue ne va pas être facile. Mais si j'ai bien compris par rapport a la traduction, vous voulez savoir si ce sont des photos de la famille Calment, la réponse est non. Ce sont des photos des costumes de l'époque à Arles, pour pouvoir comparé avec les photos que nous connaissons de Jeanne.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Link of the video
The video is actually still available although the Youtube video is gone. Take note that you can change the video quality to 720p by clicking the gear icon at the bottom right of the video.François a écrit:Bonjour,Amzer a écrit:Arno a écrit:Avez-vous déjà vu cette photo de Jeanne Calment quelque part. Elle apparaît furtivement dans la vidéo de France 2 lors du feuilletage d'un dossier. Il semble que l'intégration de cette vidéo sur notre forum ne fonctionne plus.
Voici donc l'arrêt sur image que j'avais sauvegardé :
Ses cheveux ne sont pas coiffés comme on a l'habitude de la voir.
Son visage semble plus lisse, beaucoup moins marque par le temps.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'une photo d'avant 1985.
Qu'en pensez-vous
Avez-vous le lien de cette vidéo, ou une adresse où l'on pourrait la visionner ?
Cordialement
François
I found it here: https://www.rtbf.be/auvio/detail_jeanne-calment-est-elle-morte-a-122-ans?id=244360
Invité- Invité
Hi, I'm new here and opinion about photos of Jeanne/Yvonne family from 1935 to 1985
Hi, I'm new here. I don't understand French at all so please communicate with me in English. I use Google Chrome to translate the page in order to read it. . I feel Jeanne's case is quite amazing too and it has been my interest for a long time. I read her story, lifestyle, interviews, pictures, etc.
I have also been very eagerly interested to see some photos of Jeanne Calment between age 60 and 110 for a long time. I feel just very strange that how can there be totally none. I even posted a thread to ask about it on The 110 Club forum:
https://the110club.com/viewtopic.php?f=17&t=19678
https://the110club.com/old-photos-of-jeanne-calment-age-60-90-yrs-old-t19650-s90.html (this one got blocked after Nikolay tried to ask questions about the fraud on my thread)
However, I didn't manage to get any by asking on that forum. I suspect there are some photos of Jeanne between 1935 and 1985 but just not published online. I know that Jeanne's husband's wife is still alive but why are we forbidden to contact her to ask for photos for privacy reasons? I think it's okay since we are conducting an investigation. I hope such photos will be discovered soon as Alersians agree to research too.
The fact that there are completely NO photos of Jeanne's family between 1935 and 1985 makes things even more suspicious. This is logic if Jeanne passed away at 1934 and Yvonne swapped identity, therefore burning the photos to avoid people finding out the truth.
If we manage to successfully find photos of Jeanne/Yvonne between the 1935 and 1985 period, it will be like the key of the mystery. If Jeanne's face appear, then her age validity will be confirmed though. I believe the best and most effective way to solve this argument is to gather photos of Jeanne/Yvonne from the period 1935 to 1985. The simple way to solve is if Jeanne appears, then it's not a fraud but if only Yvonne appears then it's a fraud.
For the photo of Jeanne at age 60, do you think it looks like Jeanne or Yvonne? Sometimes it looks like Yvonne to me. If it's Jeanne, it could be before age 58, not 60. If it's Yvonne, it would be a photo in the 1960s when Yvonne was 60 years old.
Good luck on your research especially finding new photos of her and I will be staying tuned to the updates of this forum. The magazine cover and photo of Jeanne's husband watching someone playing the piano had amazed me and made me feel more optimistic. Nikolay also had discovered a few new photos of Jeanne/Yvonne actually. That's why I think there must be more photos about Jeanne's family but probably just not published online.
I have also been very eagerly interested to see some photos of Jeanne Calment between age 60 and 110 for a long time. I feel just very strange that how can there be totally none. I even posted a thread to ask about it on The 110 Club forum:
https://the110club.com/viewtopic.php?f=17&t=19678
https://the110club.com/old-photos-of-jeanne-calment-age-60-90-yrs-old-t19650-s90.html (this one got blocked after Nikolay tried to ask questions about the fraud on my thread)
However, I didn't manage to get any by asking on that forum. I suspect there are some photos of Jeanne between 1935 and 1985 but just not published online. I know that Jeanne's husband's wife is still alive but why are we forbidden to contact her to ask for photos for privacy reasons? I think it's okay since we are conducting an investigation. I hope such photos will be discovered soon as Alersians agree to research too.
The fact that there are completely NO photos of Jeanne's family between 1935 and 1985 makes things even more suspicious. This is logic if Jeanne passed away at 1934 and Yvonne swapped identity, therefore burning the photos to avoid people finding out the truth.
If we manage to successfully find photos of Jeanne/Yvonne between the 1935 and 1985 period, it will be like the key of the mystery. If Jeanne's face appear, then her age validity will be confirmed though. I believe the best and most effective way to solve this argument is to gather photos of Jeanne/Yvonne from the period 1935 to 1985. The simple way to solve is if Jeanne appears, then it's not a fraud but if only Yvonne appears then it's a fraud.
For the photo of Jeanne at age 60, do you think it looks like Jeanne or Yvonne? Sometimes it looks like Yvonne to me. If it's Jeanne, it could be before age 58, not 60. If it's Yvonne, it would be a photo in the 1960s when Yvonne was 60 years old.
Good luck on your research especially finding new photos of her and I will be staying tuned to the updates of this forum. The magazine cover and photo of Jeanne's husband watching someone playing the piano had amazed me and made me feel more optimistic. Nikolay also had discovered a few new photos of Jeanne/Yvonne actually. That's why I think there must be more photos about Jeanne's family but probably just not published online.
Dernière édition par CentenariansEnthusiasm19 le Mer 16 Jan 2019 - 14:26, édité 3 fois
Invité- Invité
Les actes
Oui, il y a pas de soucis, je vais faire une demande, mais avant de le faire, je voulais m’assurer que quelqu'un n'avait pas déjà ses actes dans son intégralitéCyril a écrit:
J'ai lu dans la retranscription d'une interview de Jeanne Calment, où elle parle brièvement de sa fille, qu'Yvonne aimait la musique et qu'elles faisaient des duos au piano.
Amzer, les deux actes que tu recherches peuvent être obtenus auprès de la Mairie d'Arles en toute légalité. Seulement, il faudra expliquer que tu souhaites avoir des copies intégrales (conformément à la "Loi archives" de 2008), sinon on t'enverra par défaut des extraits sans aucun intérêt. C'est ce que j'ai reçu et j'ai eu la flemme de recommencer...
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Un piano oui, et ?
Arno a écrit:
A savoir si Jeanne jouait véritablement, je ne sais pas. Ce peut être une mise en scène.
:lien: RTBF 06/01/2019
Jeanne Calment (et sa fille) jouait du piano. Elle en parlait dans l'une de ses biographies, citant son professeur Cesari Gaston. Elle se rappelait aller apprendre chez lui le piano, dans la maison de la famille Gaston.
Comme je l'ai déjà dit ici, j'ai vainement cherché dans les registres la trace de cette famille, recherche que j'ai étendue aussi aux Gascon et Castan, sans succès pour le moment. Il doit bien y avoir quelqu'un qui en a entendu parler à Arles ?
Toute recherche qui n'aboutirait pas à de nouveaux documents concernant Jeanne Calment et sa famille est totalement vaine. Ça ne sert à rien de commenter à l'infini les travaux de Nikolai Zak au demeurant très bien construits. La photo extraite de l'émission de la RTBF rejoint toutes les autres: elle n'est pas sourcée, ne nous apprend rien et au contraire insinue encore un peu plus le doute !
Photos du mariage d'Yvonne, articles de journaux des années 20 à 50, contrats de mariage et de successions, témoignages écrits de l'époque,... Voila ce qu'il faut retrouver pour authentifier définitivement le record de Jeanne Calment.
François
François- Messages : 30
Date d'inscription : 04/01/2019
Jeanne et Yvonne pianistes
J'ai lu dans la retranscription d'une interview de Jeanne Calment, où elle parle brièvement de sa fille, qu'Yvonne aimait la musique et qu'elles faisaient des duos au piano.Amzer a écrit:Merci beaucoup pour cette vidéo, je sais que son cousin Antoine Bourdelon était professeur de musique, il devait jouer du piano, je serais pas surpris que Jeanne sache en joué.Arno a écrit:Merci à M. Perdo, visiteur de notre forum, sans lequel nous aurions pu passer à côté de cette photo extraite d'un vidéo-reportage de la chaîne belge RTBF.
Comme tout arrêt sur image, la qualité n'est pas très bonne malgré le retraitement que j'ai opéré. Si vous pouvez faire mieux avec votre logiciel, je suis preneur.
Le personnage assis derrière pourrait-il être Fernand Calment ?
A savoir si Jeanne jouait véritablement, je ne sais pas. Ce peut être une mise en scène.
:lien: RTBF 06/01/2019
Pour le groupe facebook sur l'enquête qui a lieu ce moment, j’essaie d'y participer, j'ai ajouter les actes que j'ai en ma possession. Ainsi, que les photos que j'ai partager ici.
Est-ce que quelqu'un aurait l'acte de mariage d'Yvonne et de naissance de Frédéric Billot né en 1926. Merci d'avance.
Amzer, les deux actes que tu recherches peuvent être obtenus auprès de la Mairie d'Arles en toute légalité. Seulement, il faudra expliquer que tu souhaites avoir des copies intégrales (conformément à la "Loi archives" de 2008), sinon on t'enverra par défaut des extraits sans aucun intérêt. C'est ce que j'ai reçu et j'ai eu la flemme de recommencer...
Cyril Depoudent- Admin
- Messages : 982
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 40
Localisation : Finistère
Jeanne et le piano
Merci beaucoup pour cette vidéo, je sais que son cousin Antoine Bourdelon était professeur de musique, il devait jouer du piano, je serais pas surpris que Jeanne sache en joué.Arno a écrit:Merci à M. Perdo, visiteur de notre forum, sans lequel nous aurions pu passer à côté de cette photo extraite d'un vidéo-reportage de la chaîne belge RTBF.
Comme tout arrêt sur image, la qualité n'est pas très bonne malgré le retraitement que j'ai opéré. Si vous pouvez faire mieux avec votre logiciel, je suis preneur.
Le personnage assis derrière pourrait-il être Fernand Calment ?
A savoir si Jeanne jouait véritablement, je ne sais pas. Ce peut être une mise en scène.
:lien: RTBF 06/01/2019
Pour le groupe facebook sur l'enquête qui a lieu ce moment, j’essaie d'y participer, j'ai ajouter les actes que j'ai en ma possession. Ainsi, que les photos que j'ai partager ici.
Est-ce que quelqu'un aurait l'acte de mariage d'Yvonne et de naissance de Frédéric Billot né en 1926. Merci d'avance.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Re: AUTHENTICITÉ DE L'ÂGE DE JEANNE CALMENT
Bonsoir,
Pour discuter de l'aspect statistique du record de longévité de Jeanne Calment, voici deux graphiques qui illustrent l'ampleur de son exploit.
Pour discuter de l'aspect statistique du record de longévité de Jeanne Calment, voici deux graphiques qui illustrent l'ampleur de son exploit.
Invité- Invité
Groupe FB "Contre Enquete"
Bonsoir,
Des Habitants d'Arles sont associés sur un Groupe FB appelé : "Contre Enquete Sur L’Enquete Jeanne Calment"
Il s'agit d'un groupe fermé dont l'adhésion est soumis a l'autorisation d'un modérateur.
Le but de ce groupe est de démontré l'absurdité de l'enquête mené par les "chercheurs" russes.
Pour demander l'inscription, il faut avoir un compte FB, puis rechercher le libellé "Contre Enquete Sur L’Enquete Jeanne Calment" dans la zone "recherche" .
Il faudra ensuite demander l'adhésion pour pouvoir consulter les messages et éventuellement d'en écrire.
Je suis personnellement inscris depuis hier sur ce groupe après avoir été accepté par le modératrice qui sauf erreur de ma part est aussi inscrite sur ce groupe.
J'entends bien participé activement à cette contre enquête
Raspou,
Des Habitants d'Arles sont associés sur un Groupe FB appelé : "Contre Enquete Sur L’Enquete Jeanne Calment"
Il s'agit d'un groupe fermé dont l'adhésion est soumis a l'autorisation d'un modérateur.
Le but de ce groupe est de démontré l'absurdité de l'enquête mené par les "chercheurs" russes.
Pour demander l'inscription, il faut avoir un compte FB, puis rechercher le libellé "Contre Enquete Sur L’Enquete Jeanne Calment" dans la zone "recherche" .
Il faudra ensuite demander l'adhésion pour pouvoir consulter les messages et éventuellement d'en écrire.
Je suis personnellement inscris depuis hier sur ce groupe après avoir été accepté par le modératrice qui sauf erreur de ma part est aussi inscrite sur ce groupe.
J'entends bien participé activement à cette contre enquête
Raspou,
Invité- Invité
Jeanne Calment pianiste ?
Merci à M. Perdo, visiteur de notre forum, sans lequel nous aurions pu passer à côté de cette photo extraite d'un vidéo-reportage de la chaîne belge RTBF.
Comme tout arrêt sur image, la qualité n'est pas très bonne malgré le retraitement que j'ai opéré. Si vous pouvez faire mieux avec votre logiciel, je suis preneur.
Le personnage assis derrière pourrait-il être Fernand Calment ?
A savoir si Jeanne jouait véritablement, je ne sais pas. Ce peut être une mise en scène.
:lien: RTBF 06/01/2019
Comme tout arrêt sur image, la qualité n'est pas très bonne malgré le retraitement que j'ai opéré. Si vous pouvez faire mieux avec votre logiciel, je suis preneur.
Le personnage assis derrière pourrait-il être Fernand Calment ?
A savoir si Jeanne jouait véritablement, je ne sais pas. Ce peut être une mise en scène.
:lien: RTBF 06/01/2019
Arnaud Le Page- Admin
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Localisation : Vannes
Débat sur l'authenticité de l'âge de Jeanne Calment
Bonjour,
1907
Après, plusieurs jours de recherches, j'ai constater que l'enseigne "Grands magasins de nouveauté" à Arles, a d'abord appartenu au père de Fernand Calment, il s'appelait Jacques Calment, il est décédé assez tôt, c'est donc sa veuve et son fils qui ont continuer, pour ensuite n'être qu'au nom de Fernand Calment. Cette enseigne comme beaucoup a l'époque offrait de nombreux cadeaux dont des cartes postales, des éventails, etc... D'ailleurs, en trouvant le nom des Calment sur des éventails, ça m'a rappeler que Jeanne avait très souvent un éventail.
Avant 1900
Après 1900
Sur l'acte de mariage de Jeanne et Fernand en 1896, on constater qu'ils ont fait un contrat de mariage chez le notaire le 7 avril 1896 à Arles.
1907
Après, plusieurs jours de recherches, j'ai constater que l'enseigne "Grands magasins de nouveauté" à Arles, a d'abord appartenu au père de Fernand Calment, il s'appelait Jacques Calment, il est décédé assez tôt, c'est donc sa veuve et son fils qui ont continuer, pour ensuite n'être qu'au nom de Fernand Calment. Cette enseigne comme beaucoup a l'époque offrait de nombreux cadeaux dont des cartes postales, des éventails, etc... D'ailleurs, en trouvant le nom des Calment sur des éventails, ça m'a rappeler que Jeanne avait très souvent un éventail.
Avant 1900
Après 1900
Sur l'acte de mariage de Jeanne et Fernand en 1896, on constater qu'ils ont fait un contrat de mariage chez le notaire le 7 avril 1896 à Arles.
Amzer- Messages : 608
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Age : 46
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Déclarations du Dr Michel Allard
Voici un nouvel article de "Libération" construit à partir des déclarations du Dr Allard
Michel Allard est docteur en médecine, spécialiste en gérontologie. Il s'est, depuis plusieurs années, consacré à l'étude des phénomènes sociaux, psychologiques et médicaux concernant le grand âge.
Il est l'auteur de plusieurs ouvrages sur la maladie d''Alzheimer, la longévité humaine et les centenaires, dont, au cherche midi éditeur, Les 120 ans de Jeanne Calment, doyenne de l''humanité (1994)
Cet article est illustré par une nouvelle photo de Jeanne Calment de 1993.
:lien: Libération 07/01/2019
Michel Allard est docteur en médecine, spécialiste en gérontologie. Il s'est, depuis plusieurs années, consacré à l'étude des phénomènes sociaux, psychologiques et médicaux concernant le grand âge.
Il est l'auteur de plusieurs ouvrages sur la maladie d''Alzheimer, la longévité humaine et les centenaires, dont, au cherche midi éditeur, Les 120 ans de Jeanne Calment, doyenne de l''humanité (1994)
Cet article est illustré par une nouvelle photo de Jeanne Calment de 1993.
:lien: Libération 07/01/2019
Arnaud Le Page- Admin
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Localisation : Vannes
Pour détendre l'atmosphère
Merci Nicolaï pour cette information. C'est bon à savoir.
Afin de détendre l'atmosphère qui plane sur cette affaire, j'ai trouvé dans l'ouvrage de Jean-Claude Lamy un nouveau bon mot de notre doyenne à ajouter à la liste déjà longue.
Je vous le présente en photomontage en vous le resituant dans le contexte.
Afin de détendre l'atmosphère qui plane sur cette affaire, j'ai trouvé dans l'ouvrage de Jean-Claude Lamy un nouveau bon mot de notre doyenne à ajouter à la liste déjà longue.
Je vous le présente en photomontage en vous le resituant dans le contexte.
Arnaud Le Page- Admin
- Messages : 4149
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Age : 56
Localisation : Vannes
Articles Deigin non consentis
Les articles Deigin sont écrits sans mon consentement, sur la base de mon enquête, et je ne veux pas m'associer à eux. Si mon article était traduit en français, je pense que vos questions disparaîtraient d'elles-mêmes. Peut-être que dans un mois, mon article sera publié officiellement et que quelqu'un le prendra pour le traduire? ..
Merci encore à tous pour la discussion et merci pour la nouvelle photo d'Yvonne de Figaro!
Merci encore à tous pour la discussion et merci pour la nouvelle photo d'Yvonne de Figaro!
Invité- Invité
La couverture du Figaro Magazine
Je ne comprends pas, car sur mon ordinateur, j'ai bien la couverture avec le bandeau "inondations: le prix a payer", quand je l'ai héberger, ça m'a coupé le haut de la photo.TheMan a écrit:Amzer a écrit:
Bonjour,
Effectivement, sur cette photo, elle est coiffé différemment, elle me semble un peu plus jeune, mais pas beaucoup plus, certainement autour de ses 110 ans. J'ai pas réussi a trouver de photos de Jeanne a son entrée à la maison de retraite en 1985, pourtant, il y a eu des photos de prise normalement a cette époque.
Je suis toujours en train de faire des recherches sur Jeanne Calment, je me suis mis sur le groupe facebook d'Arles. Pour l'instant, beaucoup de témoignages de personne qui ont connu Jeanne, mais souvent après 1985. Certains évoque Jeanne vers ses 100 ans, mais avant personne, c'est vrai qu'il faut remonté avant 1975, ça remonte a plus de 40 ans.
J'ai trouver la Une de figaro magazine ou ont voit Jeanne Calment beaucoup plus jeune :
J'ai contacter la personne qui vends ce magazine, j'attends ses réponses.
En tous cas, j'ai quand même l'impression qu'il y a beaucoup plus de photos, que ce que les Russes peuvent nous dire.
Il y a aussi dans les différents reportages vidéo de Jeanne ou ont voit dans sa chambre des photos. Notamment un homme qui pourrait être son petit-fils.
Comme vous le saviez CG, avez l'habitude de découper tout ce qu'il trouvé sur les grands centenaires et même acheter des magazines rien que pour cela.
Dans ces archives, il y avait de nombreuses photos d'elles de journaux et magazines
Il y en avait tellement que j'ai du faire 2 dossier (avant et après 120 ans)
Evidemment , je les ai toutes gardées mais pas forcement scannés.
De nombreuses photos sont inédites, car les journaux ne sont pas en ligne
Si cela intéresse certains, me faire un MP
NB , c'est marrant car j'ai la même photo que celle postée que Jeanne pour ces 120 ans avec son ombrelle, mas avec un bandeau "inondations le prix a payer"
J'ai aussi le livre que l'on m'a offert "Jeanne Calment From Van Gogh's Time to Ours" de Michel Allard Victor Lebre et Jean Marie Robine. J'avoue ne jamais l'avoir lu, surement parce qu'il est en Anglais. Si cela intéresse quelqu'un je peux lui prêter.
Raspou,
En tous cas, cette photo m'intrigue beaucoup, elle semble très moderne pour dater des années 30, mais je suis pas un expert en datation de photo. Je pense qu'elle a été colorisé et elle semble prise en studio. J'ai un ami qui pourras certainement m'aider pour me donner plus de précision.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
D'éventuelles photos entre 1985 et 1987
Amzer a écrit:
J'ai pas réussi a trouver de photos de Jeanne a son entrée à la maison de retraite en 1985, pourtant, il y a eu des photos de prise normalement a cette époque.
A quand remontent les premières médiatisations connues de Jeanne ? De mémoire, il me semble qu'il s'agit de son 112ème anniversaire ou peu avant (1987). S'il existe des photos prises entre son entrée à la maison de retraite et sa 1ère médiatisation, elles devraient avoir été prises par le personnel de la maison de retraite et donc détenues par la maison de retraite (si les archives ne sont pas passées par un feu de joie, évidemment...).
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Photo furtive de Jeanne
Arno a écrit:
Ses cheveux ne sont pas coiffés comme on a l'habitude de la voir.
Son visage semble plus lisse, beaucoup moins marque par le temps.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'une photo d'avant 1985.
Qu'en pensez-vous
La qualité n'est pas géniale. La coiffure semble effectivement être différente mais la photo pourrait avoir été prise à un moment où elle se refaisait une beauté... (elle était coquette, notre Jeanne )
Quant à la peau, je ne la trouve pas plus lisse que lorsqu'elle avait 112 ans, même si la photo n'est pour moi pas suffisamment nette pour s'en faire une idée...
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Jeanne se cache...
Arno a écrit:Selon une déclaration du site suivant trouvée par Guillaume, Jeanne Calment aurait fait l'objet d'un reportage sur TF1 en 1975 dans la programmation du journal satirique "Le Petit Rapporteur".
:lien: Comoria.com
Cette émission d'une durée de vie relativement courte était animée principalement par Jacques Martin et comportait effectivement une rubrique pouvant se prêter à ce type de reportage. On allait rendre visite à un Français original et surtout notoirement éloigné de la télévision parisianiste. Bien sûr, le reportage devait aussi prêter à rire.
Sachant cela, je me suis mis en quête de l'intégrale du Petit Rapporteur. Je n'ai trouvé qu'un Best of consistant en un montage de plus de 5 heures contenu sur un double DVD.
Après le visionnage de la totalité des morceaux choisis, je suis au regret de vous annoncer que la doyenne d'Arles n'est point apparue. Sic!
Bon, en consolation, j'ai pu revoir des morceaux d'anthologie tels que "Le village de Montcuq", "La bataille de boudins" ou encore l'interview complètement déjantée de Françoise Sagan.
S'il ne s'agit que d'un best of et non de l'intégrale, il fallait s'en douter. Je me demande toujours d'où provient cette information. La personne qui l'a mise en ligne a soit menti, soit eu accès à l'intégrale.
Ce serait quand même très étonnant qu'à 101 ans, alors qu'elle semblait refuser la moindre médiatisation locale, Jeanne aurait accepté de passer à la télé. En tout cas si un tel reportage existe, peu importe son côté satirique, il pourrait nous être bien utile, ne serait-ce que pour connaître l'apparence de Jeanne à l'époque.
Guillaume Legris- Messages : 724
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 26
Localisation : 51
Re: AUTHENTICITÉ DE L'ÂGE DE JEANNE CALMENT
Bonjour,
Avez-vous le lien de cette vidéo, ou une adresse où l'on pourrait la visionner ?
Cordialement
François
Amzer a écrit:Arno a écrit:Avez-vous déjà vu cette photo de Jeanne Calment quelque part. Elle apparaît furtivement dans la vidéo de France 2 lors du feuilletage d'un dossier. Il semble que l'intégration de cette vidéo sur notre forum ne fonctionne plus.
Voici donc l'arrêt sur image que j'avais sauvegardé :
Ses cheveux ne sont pas coiffés comme on a l'habitude de la voir.
Son visage semble plus lisse, beaucoup moins marque par le temps.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'une photo d'avant 1985.
Qu'en pensez-vous
Avez-vous le lien de cette vidéo, ou une adresse où l'on pourrait la visionner ?
Cordialement
François
François- Messages : 30
Date d'inscription : 04/01/2019
Photos de Jeanne Calment
Amzer a écrit:
Bonjour,
Effectivement, sur cette photo, elle est coiffé différemment, elle me semble un peu plus jeune, mais pas beaucoup plus, certainement autour de ses 110 ans. J'ai pas réussi a trouver de photos de Jeanne a son entrée à la maison de retraite en 1985, pourtant, il y a eu des photos de prise normalement a cette époque.
Je suis toujours en train de faire des recherches sur Jeanne Calment, je me suis mis sur le groupe facebook d'Arles. Pour l'instant, beaucoup de témoignages de personne qui ont connu Jeanne, mais souvent après 1985. Certains évoque Jeanne vers ses 100 ans, mais avant personne, c'est vrai qu'il faut remonté avant 1975, ça remonte a plus de 40 ans.
J'ai trouver la Une de figaro magazine ou ont voit Jeanne Calment beaucoup plus jeune :
J'ai contacter la personne qui vends ce magazine, j'attends ses réponses.
En tous cas, j'ai quand même l'impression qu'il y a beaucoup plus de photos, que ce que les Russes peuvent nous dire.
Il y a aussi dans les différents reportages vidéo de Jeanne ou ont voit dans sa chambre des photos. Notamment un homme qui pourrait être son petit-fils.
Comme vous le saviez CG, avez l'habitude de découper tout ce qu'il trouvé sur les grands centenaires et même acheter des magazines rien que pour cela.
Dans ces archives, il y avait de nombreuses photos d'elles de journaux et magazines
Il y en avait tellement que j'ai du faire 2 dossier (avant et après 120 ans)
Evidemment , je les ai toutes gardées mais pas forcement scannés.
De nombreuses photos sont inédites, car les journaux ne sont pas en ligne
Si cela intéresse certains, me faire un MP
NB , c'est marrant car j'ai la même photo que celle postée que Jeanne pour ces 120 ans avec son ombrelle, mas avec un bandeau "inondations le prix a payer"
J'ai aussi le livre que l'on m'a offert "Jeanne Calment From Van Gogh's Time to Ours" de Michel Allard Victor Lebre et Jean Marie Robine. J'avoue ne jamais l'avoir lu, surement parce qu'il est en Anglais. Si cela intéresse quelqu'un je peux lui prêter.
Raspou,
Invité- Invité
Recherches
Bonjour,
Effectivement, sur cette photo, elle est coiffé différemment, elle me semble un peu plus jeune, mais pas beaucoup plus, certainement autour de ses 110 ans. J'ai pas réussi a trouver de photos de Jeanne a son entrée à la maison de retraite en 1985, pourtant, il y a eu des photos de prise normalement a cette époque.
Je suis toujours en train de faire des recherches sur Jeanne Calment, je me suis mis sur le groupe facebook d'Arles. Pour l'instant, beaucoup de témoignages de personne qui ont connu Jeanne, mais souvent après 1985. Certains évoque Jeanne vers ses 100 ans, mais avant personne, c'est vrai qu'il faut remonté avant 1975, ça remonte a plus de 40 ans.
J'ai trouver la Une de figaro magazine ou ont voit Jeanne Calment beaucoup plus jeune :
J'ai contacter la personne qui vends ce magazine, j'attends ses réponses.
En tous cas, j'ai quand même l'impression qu'il y a beaucoup plus de photos, que ce que les Russes peuvent nous dire.
Il y a aussi dans les différents reportages vidéo de Jeanne ou ont voit dans sa chambre des photos. Notamment un homme qui pourrait être son petit-fils.
Amzer- Messages : 608
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 46
Localisation : Rennes
Recherches
Arno a écrit:Avez-vous déjà vu cette photo de Jeanne Calment quelque part. Elle apparaît furtivement dans la vidéo de France 2 lors du feuilletage d'un dossier. Il semble que l'intégration de cette vidéo sur notre forum ne fonctionne plus.
Voici donc l'arrêt sur image que j'avais sauvegardé :
Ses cheveux ne sont pas coiffés comme on a l'habitude de la voir.
Son visage semble plus lisse, beaucoup moins marque par le temps.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'une photo d'avant 1985.
Qu'en pensez-vous
Dernière édition par Amzer le Mar 8 Jan 2019 - 8:32, édité 1 fois
Amzer- Messages : 608
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Le "Petit Rapporteur" ne m'a rien rapporté !
Selon une déclaration du site suivant trouvée par Guillaume, Jeanne Calment aurait fait l'objet d'un reportage sur TF1 en 1975 dans la programmation du journal satirique "Le Petit Rapporteur".
:lien: Comoria.com
Cette émission d'une durée de vie relativement courte était animée principalement par Jacques Martin et comportait effectivement une rubrique pouvant se prêter à ce type de reportage. On allait rendre visite à un Français original et surtout notoirement éloigné de la télévision parisianiste. Bien sûr, le reportage devait aussi prêter à rire.
Sachant cela, je me suis mis en quête de l'intégrale du Petit Rapporteur. Je n'ai trouvé qu'un Best of consistant en un montage de plus de 5 heures contenu sur un double DVD.
Après le visionnage de la totalité des morceaux choisis, je suis au regret de vous annoncer que la doyenne d'Arles n'est point apparue. Sic!
Bon, en consolation, j'ai pu revoir des morceaux d'anthologie tels que "Le village de Montcuq", "La bataille de boudins" ou encore l'interview complètement déjantée de Françoise Sagan.
:lien: Comoria.com
Cette émission d'une durée de vie relativement courte était animée principalement par Jacques Martin et comportait effectivement une rubrique pouvant se prêter à ce type de reportage. On allait rendre visite à un Français original et surtout notoirement éloigné de la télévision parisianiste. Bien sûr, le reportage devait aussi prêter à rire.
Sachant cela, je me suis mis en quête de l'intégrale du Petit Rapporteur. Je n'ai trouvé qu'un Best of consistant en un montage de plus de 5 heures contenu sur un double DVD.
Après le visionnage de la totalité des morceaux choisis, je suis au regret de vous annoncer que la doyenne d'Arles n'est point apparue. Sic!
Bon, en consolation, j'ai pu revoir des morceaux d'anthologie tels que "Le village de Montcuq", "La bataille de boudins" ou encore l'interview complètement déjantée de Françoise Sagan.
Arnaud Le Page- Admin
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