A- PRÉSENTATION DE FRATRIES DE CENTENAIRES

Arno a écrit:Il y a à mon humble avis, un petit défaut dans tes calculs. 
En effet, 182 duos ne signifient pas 182 familles distinctes. Chaque quatuor est composé de 6 duos. Chaque trio se décline en 3 duos. Le calcul ne devrait-il pas s'effectuer par nombre de familles et non par rapport au nombre d'individus ?
Je suis d'accord que la généalogie apporte fierté et prestige aux familles de la noblesse et que l'arbre généalogique systématique entraîne une surreprésentation de ce milieu social dans les données de la généalogie. Il n'y a qu'à voir la base Roglo pour s'en convaincre.
Il se peut aussi qu'un milieu porteur intellectuel et socialement puisse être un vecteur de longévité. Une idée à creuser...

Je suis parti du principe que la probabilité qu'une fratrie compte un 3ème voire une 4ème centenaire était la même, que son patronyme soit noble ou pas. A moins que tu ne remettes en cause cette hypothèse, mon calcul est correct. Cependant, si l'on recalcule le pourcentage de duos nobles en utilisant ta méthode, le résultat est significativement différent : 7% (soit 35 fois plus que prévu quand même) au lieu de 12%.

La différence vient du fait que nous manipulons de très petits nombres. C'est précisément la raison pour laquelle j'ai parlé d'ordre de grandeur. En effet, 7% ou 12%, mathématiquement, c'est le même ordre de grandeur : 10%. L'idée n'est évidemment pas de déduire le nombre exact de duos de centenaires à partir d'un échantillon, mais d'obtenir une estimation qui, pour être grossière, n'en sera pas moins pertinente.

Arno a écrit:On notera que Madeleine Gay-Lussac, mère de cette fratrie qui a compté 12 enfants,  est née le 23/12/1874 et décédée le 20/06/1974 à l'âge de 99 ans et 179 jours !

On notera aussi que la mère de ce beau quatuor de centenaires était la petite-fille du célèbre physicien et chimiste Joseph Louis Gay-Lussac (1778-1850), qui a notamment découvert le bore, nommé l'iode, énoncé la Loi de Gay-Lussac (que j'ai beaucoup pratiquée en classes préparatoires), et dont le nom est inscrit sur la Tour Eiffel (sur la face "Grenelle", au sud-ouest) en compagnie de ceux de 71 autres savants.

Article Wikipedia


L'abondance relative des patronymes à particule dans le palmarès des fratries de centenaires m'amène à me demander si les nobles n'y sont pas surreprésentés, peut-être parce que leurs familles ont tendance à établir quasi-systématiquement des arbres généalogiques. Même en supposant qu'au XXème siècle, les nobles aient pu vivre un peu plus longtemps que les roturiers (pour des raisons x ou y), il me semblerait intéressant de comparer la proportion de ceux-ci en France et dans le classement des duos.

Sur Wikipedia, il est indiqué : "Pour Régis Valette, il restait en 2007 3 092 familles de noblesse française authentique, dont 2 748 d'Ancien Régime, qui regrouperaient globalement plus de 100 000 porteurs des deux sexes, soit environ 0,2 % de la population française."

Or, aujourd'hui, sur 182 duos, j'en ai compté 21 dont le patronyme de naissance porte une particule, soit près de 12 %. C'est presque 60 fois plus que ce que la source précédente suggérait. Même en supposant que cette dernière dénie à une part substantielle de la noblesse son "authenticité", je crois que la surreprésentation est patente.

Ce qui m'amène à la conclusion suivante, laquelle, je l'espère, ne te découragera pas, Arnaud : quand tu auras fini d'extraire du site que tu passes au peigne fin toutes les fratries de centenaires français qu'il contient, compte le nombre de duos à particule, multiplie-le par 50 et tu obtiendras un ordre de grandeur du nombre de duos "réels" que le classement compterait s'il était exhaustif. Par exemple, si tu as 30 duos nobles sur 300 au total, cela donnerait 30 x 50 = 1500. On arrondit à la puissance de 10 la plus proche (c'est la définition de l'ordre de grandeur), ce qui fait 1000.


On peut aussi faire une estimation tout de suite en procédant autrement. J'ai envie d'essayer par les statistiques. Je posterai mon résultat quand j'en aurai un...

Arno a écrit:Quel étrange couvre-chef... Ne serait-ce pas un magazine ?

Je pense que ce magazine est posé derrière lui, sur le truc bleu qu'on aperçoit à gauche. J'ai eu le même genre de problème avec une photo de mon fils quand il était bébé, ça avait beaucoup perturbé l'une de mes amies, pendant des mois et des mois...