D- PRÉSENTATION DE CENTENAIRES ISOLÉS

Cyril a écrit:

Arno a écrit:L'acte de naissance que nous avons est-il l'original ? Il a été délivré et certifié conforme à l'original à notre ami Paolo Scarabaggio le 19 février 2013. Il faudrait être sûr que les actes d'état civil de cette commune n'ont pas été reproduits à cause de leur mauvais état de conservation.

Oui, il est quasiment certain que l'acte de naissance que nous détenons est une photocopie de l'original, car il porte les signatures de l'officier d'état-civil Carlo Berutti et des deux témoins (Aimi Carlo et Batti Carlo), le père de Lazare Ponticelli ne sachant pas signer. Si l'acte avait été reproduit, il faudrait nécessairement que la personne qui a reproduit l'acte ait reproduit également les signatures en bas de celui-ci, avec leurs fioritures (qui sont tout à fait différentes dans ces trois signatures), ce qui me semblerait tout à fait anormal. De plus, il est écrit "teste" à côté des signatures des témoins, ce qui signifie "témoin". S'il avait été écrit "signature", en italien "firma", il aurait été possible que cet acte soit une copie, mais là, je n'y crois absolument pas.

Arno a écrit:Carlo Beretti se serait-il trompé en écrivant la date du 7 au lieu du 27 ? Le 2 se serait-il effacé avec l'altération du temps comme le prétendent certaines sources ? Comment savoir ?

Je ne vois pas comment le "2" du "27" pourrait avoir disparu, puisque les dates sont écrites en toutes lettres : "otto" ("huit") pour le jour de rédaction de l'acte et "sette" ("sept") pour le jour de naissance. Même si cet acte était une copie, cela n'y changerait rien, vu que les dates étaient nécessairement écrites en toutes lettres sur l'acte original. Et surtout, comment expliques-tu la date de rédaction de l'acte ? Si Lazare Ponticelli est né le 24 décembre et a été déclaré le 27, d'où sort ce 8 ?

Arno a écrit:Selon les propos recueillis par sa famille, Filomena Cordena, sa maman, a toujours affirmé avoir mis au monde le petit Lazzaro le 24 décembre 1897. On ne voit pas pour quelle raison elle se tromperait sur une date aussi symbolique que celle de la veille de Noël. On serait tenté de la croire aussi car l'âge de son fils s'en trouve réduit. La tendance à l'exagération d'un âge est infiniment plus probable que ce cas de figure.

A l'époque où la maman de Lazare Ponticelli a affirmé qu'il était né la veille de Noël, l'âge de son fils n'avait rien d'extraordinaire. Dix-sept jours de plus ou de moins n'auraient eu aucun impact sur sa notoriété, donc je considère que dans ce cas précis, une exagération de l'âge n'est ni plus ni moins probable que l'inverse. En revanche, je trouve "infiniment plus probable" que la date de naissance du 7 décembre ait été changée pour la veille de Noël que l'inverse, justement pour acquérir un symbolisme qui n'existait pas à l'origine.

Arno a écrit:Je voudrais apporter une preuve que Lazzaro Ponticelli est né le 24 décembre 1897. J'en suis intimement convaincu.

Si ta conviction persiste après avoir lu mon petit contre-argumentaire, je t'encourage à aller au bout de ta démarche. Mais à ta place, je ne me ferais pas trop d'illusions...

Merci Cyril pour ce contre-argumentaire. Je me rends compte que mes observations ont été orientées par ce que j'avais envie de croire et que j'ai fait preuve d'une certaine flemme intellectuelle car il y a des éléments probants que j'aurais pu voir.
La prochaine fois que j'ai une telle conviction, je chercherai plutôt les preuves du contraire !

Arno a écrit:La prochaine fois que j'ai une telle conviction, je chercherai plutôt les preuves du contraire !

Surtout pas

Personnellement, j'aime faire le parallèle entre la tâche du chercheur-validateur de centenaires et celle du juge d'instruction. Le juge d'instruction doit toujours instruire une affaire à charge ET à décharge, sans quoi la probabilité de commettre une erreur judiciaire grimpe en flèche : s'il ne cherche que dans un sens, il a peu de chances de trouver dans l'autre... Selon moi, le chercheur-validateur de centenaires doit s'efforcer de faire la même chose : essayer de trouver des preuves que le centenaire putatif est authentique et, en même temps, qu'il ne l'est peut-être pas ! Je pense que c'est la meilleure façon de s'approcher au plus près de la "vérité".

Certes, il est presque impossible d'enquêter sur un centenaire présumé sans avoir d'a priori sur sa longévité, mais on peut s'efforcer d'agir comme si c'était le cas. Il faut savoir se faire l'avocat du diable parfois...

Sa vie se déroule en Charente-Maritime. Elle voit le jour le 15 février 1824 à Genouillé.
L'enfant est issu de l'union de Fabien Hardy avec Marie Eléonore Ernestine Pallet.
Elle se marie dans son village natal avec Alfred François Schelling, un pianiste de métier. La cérémonie a lieu le 16 juin 1857.
Il est également possible de retrouver la publication de mariage datée du 31 mai 1857.
Un article de la Feuille d'Avis de Neuchâtel daté du jeudi 18 février 1926 signale que cette dame est toujours en vie et qu'elle a une soeur cadette sur le point de fêter ses 100 ans !

Merci pour cet article que je ne possédais pas.

Charlote Eléonore Hardy est décédée le 1er septembre 1927 comme je l'ai indiqué dans la base 2.

Sa soeur est malheureusement morte l'année précédant son 100ème anniversaire.

Barti a écrit:Merci pour cet article que je ne possédais pas.

Charlote Eléonore Hardy est décédée le 1er septembre 1927 comme je l'ai indiqué dans la base 2.

Sa soeur est malheureusement morte l'année précédant son 100ème anniversaire.

J'ai dû manquer la ligne de Mme Schelling dans la base 2. 
J'utilise pourtant la recherche plein texte... Peut-être une faute de frappe.

Arno a écrit:J'ai dû manquer la ligne de Mme Schelling dans la base 2. 
J'utilise pourtant la recherche plein texte... Peut-être une faute de frappe.

Tu as peut-être tapé "Charlotte" au lieu de "Charlote" ?
Son prénom ne s'écrit qu'avec un seul T.

Barti a écrit:

Arno a écrit:J'ai dû manquer la ligne de Mme Schelling dans la base 2. 
J'utilise pourtant la recherche plein texte... Peut-être une faute de frappe.

Tu as peut-être tapé "Charlotte" au lieu de "Charlote" ?
Son prénom ne s'écrit qu'avec un seul T.

Eh oui... Evidemment !

Cyril,

En tant que membre du GRG , as tu demandé une invalidation de ce cas à notre "ami" Jeune.
Si oui, dans quel état se trouve ta demande ?

Raspou,

TheMan a écrit:Cyril,

En tant que membre du GRG , as tu demandé une invalidation de ce cas à notre "ami" Jeune.
Si oui, dans quel état se trouve ta demande ?

Raspou,

Raspou,

Non, je n'ai pas formulé de demande d'invalidation, dans la mesure où le dossier ne sera pas complet tant que l'acte de baptême n'aura pas été localisé. Cependant, mon travail n'est pas passé inaperçu, puisqu'une traduction intégrale en langue de Shakespeare a été postée par RY lui-même sur le forum des correspondants du GRG peu après sa publication sur notre forum.

Je regrette d'avoir si peu de temps pour effectuer des recherches sur place, mais j'espère être en mesure de tenter ma chance en janvier à Viviers (archives diocésaines) ou Saint-Julien-Boutières, à la faveur d'un petit "retour aux sources" planifié en Ardèche.

Cyril

La Liberté du 17/11/1964 titrait "Une paysanne ardéchoise meurt à 106 ans". N'ayant pas pu me procurer l'article, c'est le dépouillement des tables des successions et des absences qui m'a révélé l'identité de cette dame : Julie Delphine Tourre, veuve de Marius Leopold Perbost, décédée le 15/11/1964 à Labeaume.

Je remercie chaleureusement Raspou pour m'avoir fourni l'acte de décès correspondant, lequel affirme que Julie Delphine Tourre, née à Labeaume le 03/02/1858, fille de feus Victor Tourre et Rose Tourre, veuve de Marius Léopold Perbost, est décédée le 15/11/1964 à 8 heures, en son domicile à Ranc de Vidal dans la commune de Labeaume.

Le seul recensement disponible à Labeaume indique qu'en 1911, Delphine Tourre (née à Labeaume en 1858) vivait à l'Issard avec son mari Paul Perbost (né en 1854 à Labeaume), leurs filles Delphine Perbost (née en 1886 à Labeaume), Noémie Perbost (née en 1890 à Labeaume) et Augusta Perbost (née en 1892 à Labeaume), ainsi qu'un domestique.

Accessoirement, la table des successions et des absences nous informe que Marius Léopold Perbost, époux de Delphine Tourre, est décédé le 02/09/1936 à Labeaume, âgé de 82 ans. Cet âge concorde avec celui de "Paul" Perbost sur le recensement de 1911. Quant à ce prénom, qui était probablement son prénom usuel, il est d'autant plus proche de "Léopold" si l'on regarde comment il est orthographié dans l'acte de naissance de monsieur Perbost. En effet, selon ce document, le 28/09/1854 à Labeaume, est venu au monde un fils d'Henri Perbost et Pauline Chamontin, lequel a reçu les prénoms "Marius Leopaul".

Les actes de naissance des 3 filles de notre centenaire confirment leurs années de naissance et leur filiation :
1) Léocadie Delphine, fille de Marius Léopold Perbost (31 ans) et Julie Delphine Tourre (27 ans), est née le 13/01/1886 à Ranc-de-Vidal dans la commune de Labeaume.
2) Noémi Marie, fille de Marius Léopold Perbost (35 ans) et Julie Delphine Tourre (32 ans), est née le 12/03/1890 à Ranc-de-Vidal dans la commune de Labeaume.
3) Augusta Zulma, fille de Marius Léopold Perbost (37 ans) et Julie Delphine Tourre (34 ans), est née le 14/05/1892 à Ranc-de-Vidal dans la commune de Labeaume.

Pas de mauvaise surprise non plus du côté de l'acte de mariage : le 15/03/1885, Marius Léopold Perbost, né le 28/09/1854 à Labeaume, fils de vivant Jean Henri Perbost et de feue Pauline Marie Chamontin, a épousé Julie Delphine Tourre, née le 03/02/1858 à Labeaume, fille de vivants Pierre Victor Tourre et Marie Rose Tourre. En toute logique, chacun des 4 parents n'utilisait qu'un seul de ses 2 prénoms au quotidien, à savoir celui qui est mentionné sur les actes de naissance des mariés : Henri et Pauline pour "Paul", Victor et Rose pour "Delphine".

Les âges portés sur les actes de naissance de ses 3 filles concordent magnifiquement avec la date de naissance indiquée dans les actes de mariage et de décès de Julie Delphine Tourre, puisqu'elle lui donne respectivement de 27 ans et 11 mois, 32 ans et 1 mois, puis 34 ans et 3 mois à leurs venues au monde.

Tout converge donc vers l'acte de naissance auquel renvoyait déjà l'acte de décès de notre vénérable paysanne ardéchoise. Selon ce dernier, Julie Delphine, fille de Victor Tourre et Rose Tourre, est née le 03/02/1858 à 17 heures, à Ranc de Vidal dans la commune de Labeaume.

Je conclus de ce qui précède que Julie Delphine Tourre a bel et bien vécu du 03/02/1858 au 15/11/1964. Elle a atteint une longévité de 106 ans et 286 jours (285 jours et 15 heures pour les puristes).

Dans l'état actuel de nos connaissances, Julie Delphine Tourre détenait le record absolu de longévité ardéchoise à son époque, surpassant de 100 jours la tournonaise Pauline Charin (1848-1955).

Sur le site de la revue française de Généalogie, de nombreux portraits et parcours de poilus sont postés très régulièrement depuis plusieurs mois.

Il y a 3 jours, c'est l'un des doyens de ces poilus, André Raynaud, né à Saint-Saviol (Vienne) le 2 mai 1884 et décédé au Blanc (Indre) le 8 juin 1992 à l'âge de 108 ans et 37 jours, qui a été mis à l'honneur sur ce site par le biais de sa petite-fille.

:lien: La revue française de Généalogie



M. Raynaud, aîné de 2 mois d'Emile Fourcade, était à sa mort le doyen masculin des français.

En 2014, son fils également prénommé André a fêté son centenaire. La nouvelle avait alors été rapportée sur notre forum. Il est malheureusement décédé en 2016 dans sa 102ème année.

Publiés dans Le Matin de Lausanne du 11 janvier 1999 à l'occasion de son intronisation comme doyenne des Français.

:lien: Article

Les parents de Marthe Foinon habitaient au 110 de l'avenue de Villiers dans le XVIIe arrondissement de Paris. On retrouve leur fille à l'âge de 19 ans faisant la quête lors d'un mariage célébré dans l'église Saint-François de Sales. L'église étant à 6 minutes à pied de l'adresse de ses parents, la probabilité qu'il s'agisse d'une personne homonyme est très faible, n'est-ce pas ?

Bonjour A tous, j'ai récemment découvert le cas de Mr. Pawel Parniak (voir l'article Wikipédia a son sujet).
Il serait né en 1890 et dcd en 2006 a l'âge extraordinaire de 116 ans , que pensez vous de cela ?
Pourquoi ne figure t'il sur aucune liste de grand centenaires ?

Jc34 a écrit:Bonjour à tous, j'ai récemment découvert le cas de M. Pawel Parniak (voir l'article Wikipédia à son sujet).
Il serait né en 1890 et dcd en 2006 à l'âge extraordinaire de 116 ans, que pensez-vous de cela ?
Pourquoi ne figure-t-il sur aucune liste de grands centenaires ?

Peut-être parce que les recherches qui ont été entreprises sur lui indiquent, malheureusement, qu'il avait en réalité 107 ans à son décès...

Si l'on recherche "supercentenaires" sur Wikipedia il figure seulement dans la rubrique "supercentenaires par pays" en Pologne, et non pas dans la liste des personnes de plus de 115ans et plus sont l'âge est vérifié.
Peut être un oubli ?
Fort dommage car si Mr Parniak a réellement atteint cet âge il serai le deuxième homme le plus vieux de tout les temps !

J'ai hésité dans le positionnement de ce message. Je pense que ce sujet doit être redéfini dans ses contours depuis le retrait de Guillaume et par voie de conséquence de Cyril. Nous en reparlerons...

Mon enquête sur la fratrie Chevitzer m'a poussé vers d'autres pistes qui m'ont finalement entraîné vers la terrible déportation juive orchestrée par le parti nazi.

Le point de départ est celui de Dora Chevitzer, soeur de Berthe Colomb.
Dora, née le 25 mai 1912 a épousé Georges Kolinka.
Son homme est né le 6 juin 1908 dans le XVIIIe arrondissement de Paris. Ses parents sont originaires et natifs de Lutsk en Ukraine.
C'est en 1932 qu'ils ont décidé de s'unir. Je n'ai pu lire la date précise du mariage mais voici la photo encadrée dans un styles des plus baroques par mes soins !

L'activité a pu reprendre dès 1945 au Carreau du Temple.
Voilà la carte de commerçante officielle de Dora :

On voit ci-dessous Georges et Dora en pleine activité au cours de l'année 1968. Ils vantent les mérites de robustes imperméables.

Arno a écrit:J'ai hésité dans le positionnement de ce message. Je pense que ce sujet doit être redéfini dans ses contours depuis le retrait de Guillaume et par voie de conséquence de Cyril. Nous en reparlerons...

Mon enquête sur la fratrie Chevitzer m'a poussé vers d'autres pistes qui m'ont finalement entraîné vers la terrible déportation juive orchestrée par le parti nazi.

Le point de départ est celui de Dora Chevitzer, soeur de Berthe Colomb.
Dora, née le 25 mai 1912 a épousé Georges Kolinka.
Son homme est né le 6 juin 1908 dans le XVIIIe arrondissement de Paris. Ses parents sont originaires et natifs de Lutsk en Ukraine.
C'est en 1932 qu'ils ont décidé de s'unir. Je n'ai pu lire la date précise du mariage mais voici la photo encadrée dans un styles des plus baroques par mes soins !

Le couple s'est trouvé un emplacement au célèbre marché parisien du IIIe arrondissement : le Carreau du Temple.

Les ombres de la folie nazie viennent alors obscurcir la petite vie tranquille de la communauté juive. Le commerce est suspendu de son activité. Les pages du registre resteront blanches pour raisons... raciales ! Témoignage documentaire accablant (bien que ce cadrage soit le seul accessible) !

Il y a beaucoup plus dramatique dans la famille. Le frère de Georges, Albert né en 1913, est déporté avec sa famille. Ils vont vivre l'enfer. C'est son épouse Ginette Kolinka qui va nous permettre de réaliser notre devoir de mémoire en sortant d'un mutisme multidécennal. Aujourd'hui, à 94 ans, elle continue de se rendre dans les lycées pour témoigner et je souhaitais lui rendre un vibrant hommage. Je vous invite à écouter ces audios d'une puissance évocatrice qui m'ont personnellement impacté.

http://memoiresdesdeportations.org/fr/personne/kolinka-ginette   

(lien volontairement sans description)

Bouleversant témoignage en effet. J'ai visité les camps d'Auschwitz et Birkenau l'été 2018. Je pense que toute personne devrait les voir au moins une fois dans sa vie, le passage au lycée en serait l'occasion. Dire que cette évidence des camps de la mort a pu être niée tout ou partie par certains. Je ne pensais pas que la découverte de Berthe Colomb et de sa soeur Dora te conduirait jusque là.

Je ne sais pas si vous connaissez ce cas qui a pu être dans le TOP 10 de l'année 2011...
Marguerite de Marchena est née le 3 juillet 1901 dans le XVIe arrondissement de Paris.
Elle s'est mariée avec Philippe Hoppenot le 28 octobre 1924 dans l'arrondissement voisin.
Elle est décédée le 18 mars 2011 à l'âge remarquable de 109 ans et 258 jours.

Arno a écrit:Je ne sais pas si vous connaissez ce cas qui a pu être dans le TOP 10 de l'année 2011...
Marguerite de Marchena est née le 3 juillet 1901 dans le XVIe arrondissement de Paris.
Elle s'est mariée avec Philippe Hoppenot le 28 octobre 1924 dans l'arrondissement voisin.
Elle est décédée le 18 mars 2011 à l'âge remarquable de 109 ans et 258 jours.

Le 18/03/2011, date du décès de Marguerite de Marchena Hoppenot, il y avait en France 15 supercentenaires vivantes, donc cette dame ne pouvait pas faire partie du top 10, même si elle n'en était pas si loin que cela.

Fait intéressant, parmi les 15 supercentenaires de l'époque, 6 ont été doyennes nationales :
- Maria Rodriguez Diaz (22/02/1898-29/10/2011)
- Marcelle Narbonne Roy (25/03/1898-01/01/2012)
- Marie-Thérèse Jégat Bardet (02/06/1898-08/06/2012)
- Paule Laissac Bronzini (07/07/1900-29/08/2012)
- Irénise Lermain Moulonguet (06/11/1900-28/05/2013)
- Suzanne Moreau Burrier (14/03/1901-14/07/2013)

Et 3 autres ont cru l'être :
- Mathilde Gaudet Aussant (27/02/1898-23/07/2011) avant la médiatisation de Maria Rodriguez Diaz le 27/07/2011
- Maria Huart Richard (28/11/1900-11/10/2012)...
- et, brièvement, Eugénie Licheron Dauzat (06/12/1900-12/01/2013) avant la médiatisation d'Irénise Lermain Moulonguet le 18/10/2012

Après vérification, il se trouve qu'entre ces 15 supercentenaires et Marguerite de Marchena Hoppenot, il ne se serait trouvé qu'une seule française vivante d'âge intermédiaire. Il s'agissait de Marthe Péan Cochon, née à Villaines-la-Juhel (Mayenne) le 30/06/1901 et décédée à Bouère (Mayenne) le 22/06/2011, à l'âge fort respectable de 109 ans et 357 jours.

Marguerite de Marchena Hoppenot était donc la 17ème française la plus âgée au moment de son décès.

André Louis Accart ou André, Louis Accart est censé être né le 15 juillet 1911 à La Madeleine (59). Mes recherches ne me permettent pas de le confirmer pour le moment.
En revanche, il est certain qu'il a épousé Raymonde Aubry le 24 mai 1947 à Maisons-Alfort (94).
Il est décédé à Émerainville (77) le 26 juillet 2018.
Il exerçait la profession de dessinateur industriel.
Si son âge est confirmé, il sera le 200e homme connu de 107 ans et plus.

Arno a écrit:André Louis Accart ou André, Louis Accart est censé être né le 15 juillet 1911 à La Madeleine (59). Mes recherches ne me permettent pas de le confirmer pour le moment.
En revanche, il est certain qu'il a épousé Raymonde Aubry le 24 mai 1947 à Maisons-Alfort (94).
Il est décédé à Émerainville (77) le 26 juillet 2018.
Il exerçait la profession de dessinateur industriel.
Si son âge est confirmé, il sera le 200e homme connu de 107 ans et plus.

Je confirme l'exactitude de tes propos 107 ans et 011 jours

Bonjour,

Pas de nouvelle de cette homme née le 10/06/1905 à vivant à 106 ans à Dorville/Baie-Mahault

Il pourrait être décédé très possiblement le 18/05/2014 ………..

https://www.guadeloupe.franceantilles.fr/actualite/societe-social-emploi/justin-106-ans-cherche-une-compagne-de-50-ans-14-06-2011-127458.php

André Dupuy naquit le 7 mars 1905 à Mazerolles (16).
Il épousa Marthe Fourgeau à Yvrac-et-Malleyrand (16) le 25 septembre 1926.
Il fut gardien de prison.
Il décéda le 1er octobre 2012 dans le XIIe arrondissement de Paris à l'âge de 107 ans et 208 jours.

Louis, Paulin Chambefort vit le jour le 13 mars 1880 à Menetou-Râtel (18).
Le 18 mai 1912, Jeanne Ramauché devint son épouse. La cérémonie se déroula dans le XV arrondissement de Paris.
Louis tint un commerce dans la bonne ville de Rouen.
Il acheva sa vie à Sceaux (92) au dernier jour du mois d'août 1987 à l'âge remarquable de 107 ans et 171 jours. Selon les statistiques fournies par notre ami Laurent, il fut vice-doyen des Français derrière Henri Pérignon pendant plus de cinq mois.

Jean, Elysée, Rubens Brunet est né le 9 octobre de l'année 1905. 
Le lieu de cet heureux événement m'est inconnu.
C'est à Paris qu'il prit pour épouse Germaine, Lucienne Platel le 1er août 1931.
Il mourut au lendemain du jour de Noël 2012 à Cannes (06). 
Il avait 107 ans et 78 jours.

Pierre, Jean, Marie Thyrel fut le plus beau des cadeaux de Noël en ce 23 décembre 1905. 
L'heureux événement se produisit dans la petite cité de Bouvron (44) à quelques kilomètres de Notre-Dame-des-Landes.
C'est avec une fille de son village qu'il fit sa vie en la personne de Félicité Couëdel. 
Ils se marièrent le 23 janvier 1928.
Pierre Thyrel termina sa longue vie à Tours (37) le 28 décembre 2012. 
Il avait eu 107 ans cinq jours avant.

Arno a écrit:Jean, Elysée, Rubens Brunet est né le 9 octobre de l'année 1905. 
Le lieu de cet heureux événement m'est inconnu.
C'est à Paris qu'il prit pour épouse Germaine, Lucienne Platel le 1er août 1931.
Il mourut au lendemain du jour de Noël 2012 à Cannes (06). 
Il avait 107 ans et 78 jours.

Comme plusieurs de ses aînés, Jean André Elisée Ruben BRUNET (prénoms orthographiés comme sur son acte de naissance) est venu au monde le 09/10/1905 dans le XIXème arrondissement de Paris.

Antoine-Jean Giovanni (1er août 1860? - 29 avril 1970) a-t-il été validé ou démystifié? S'il avait vraiment 109 ans à sa mort, il fut le doyen de l'humanité du 22 avril 1969 à sa mort.

Suite à la remarque de JPK29160, j'ai enquêté sur une fratrie de centenaires qui, si elle était avérée serait la plus incroyable jamais enregistrée sur Terre !
On compte pas moins de 6 centenaires portant le patronyme LUZI décédés à Solaro en Haute-Corse entre 2002 et 2018.
Solaro était à l'époque de la naissance de ses futurs centenaires un village dont la population a oscillé entre 600 et 900 habitants. Il faut prendre en considération que cette commune est le berceau français des Luzi. La possibilité d'y trouver encore aujourd'hui de nombreuses branches de l'arbre Luizi est donc forte.
Voici dans l'ordre chronologique les 6 centenaires issus des fichiers INSEE :
- Marie, 24/10/1901 - 26/02/2002 à Sarrola-Carcopino.
- Ange, 26/01/1906 - 03/03/2008 à Corte
- Pascal, 01/01/1909 - 03/09/2010 à Ajaccio
- Pascaline, 19/05/1911 - 06/07/2011 à Avignon
- Antoinette, 01/10/1914 - 20/11/2014 à Prunelli-di-Fiumorbo
- Ange-Louis, 28/11/1917 - 16/07/2018 à Solaro
Les archives départementales de la Haute-Corse sont fort peu numérisés et il n'y a rien à découvrir de ce côté !
Je me suis donc rabattu sur les avis de décès en ligne pour tenter d'établir les liens de frères et soeurs entre ces personnes.

Décès de Pascaline
Nous apprenons qu'elle avait épousé Hugues Campocasso.
Décès d'Ange-Louis
Son fils Paul fait part du décès. Il y a un Paul Luzi, résident de Solaro.

"Sa soeur Vve Pauline Comiti, ses enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants ;
Les enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants de feu Pascaline Campocasso ;
Les enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants de feu Noël Luzi ;
Ses neveux Jocelyne et Gérard Soulas, enfants et petit-fils de feu Marie Luzi"

Sa soeur Pauline Luzi Comiti fait part du décès. Elle décèdera en avril 2019 à 90 ans.
On retrouve sur la ligne d'en-dessous une citation posthume de Pascaline Campocasso mais le lien de soeur n'est pas cité cette fois. Puisque Jocelyne est la nièce du défunt et la fille de Marie Luzi, alors Marie et Ange-Louis sont frère et soeur. Marie Luzi a pris un Soulas comme époux. 
Alors oui, il peut s'agir d'une homonyme.

En conclusion, même si je ne peux rien prouver de manière indiscutable, je pense que nous avons au moins un trio sur les 6 potentiels frères et soeurs centenaires. Si quelqu'un a une idée autre que de demander les actes...

Arno a écrit:Suite à la remarque de JPK29160, j'ai enquêté sur une fratrie de centenaires qui, si elle était avérée serait la plus incroyable jamais enregistrée sur Terre !
On compte pas moins de 6 centenaires portant le patronyme LUZI décédés à Solaro en Haute-Corse entre 2002 et 2018.
Solaro était à l'époque de la naissance de ses futurs centenaires un village dont la population a oscillé entre 600 et 900 habitants. Il faut prendre en considération que cette commune est le berceau français des Luzi. La possibilité d'y trouver encore aujourd'hui de nombreuses branches de l'arbre Luizi est donc forte.
Voici dans l'ordre chronologique les 6 centenaires issus des fichiers INSEE :
- Marie, 24/10/1901 - 26/02/2002 à Sarrola-Carcopino.
- Ange, 26/01/1906 - 03/03/2008 à Corte
- Pascal, 01/01/1909 - 03/09/2010 à Ajaccio
- Pascaline, 19/05/1911 - 06/07/2011 à Avignon
- Antoinette, 01/10/1914 - 20/11/2014 à Prunelli-di-Fiumorbo
- Ange-Louis, 28/11/1917 - 16/07/2018 à Solaro
Les archives départementales de la Haute-Corse sont fort peu numérisés et il n'y a rien à découvrir de ce côté !
Je me suis donc rabattu sur les avis de décès en ligne pour tenter d'établir les liens de frères et soeurs entre ces personnes.

Décès de Pascaline
Nous apprenons qu'elle avait épousé Hugues Campocasso.
Décès d'Ange-Louis
Son fils Paul fait part du décès. Il y a un Paul Luzi, résident de Solaro.

"Sa soeur Vve Pauline Comiti, ses enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants ;
Les enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants de feu Pascaline Campocasso ;
Les enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants de feu Noël Luzi ;
Ses neveux Jocelyne et Gérard Soulas, enfants et petit-fils de feu Marie Luzi"

Sa soeur Pauline Luzi Comiti fait part du décès. Elle décèdera en avril 2019 à 90 ans.
On retrouve sur la ligne d'en-dessous une citation posthume de Pascaline Campocasso mais le lien de soeur n'est pas cité cette fois. Puisque Jocelyne est la nièce du défunt et la fille de Marie Luzi, alors Marie et Ange-Louis sont frère et soeur. Marie Luzi a pris un Soulas comme époux. 
Alors oui, il peut s'agir d'une homonyme.

En conclusion, même si je ne peux rien prouver de manière indiscutable, je pense que nous avons au moins un trio sur les 6 potentiels frères et soeurs centenaires. Si quelqu'un a une idée autre que de demander les actes...

En revanche, l'avis de décès d'Antoinette Luzi Bartoli ne donne pas l'impression qu'elle faisait partie de la fratrie d'Ange Louis.

Décès d'Antoinette

Cyril a écrit:

En revanche, l'avis de décès d'Antoinette Luzi Bartoli ne donne pas l'impression qu'elle faisait partie de la fratrie d'Ange Louis.
Décès d'Antoinette

Certes... Mais on y retrouve une certaine veuve Marie Luzi dont le lien avec Ange-louis fait peu de doutes.
Encore en vie en 2014, il aurait préféré ne pas être cité. L'avocat du diable s'est exprimé face à l'Ange-Louis !

Bonjour,

Je ne sais plus si nous avons déjà parler ici de l'Abbé Louis Blanchard, au cas, vous pourrez supprimer le message.
J'avais communiqué avec sa petite nièce, il y a quelques temps, elle vient de me renvoyer un message pour avoir l'adresse de ce site, donc, c'est pour ça que je permet de parler de M.Blanchard.
Il est né le 25 février 1906 et décédé le 11 mars 2012 à Chambéry.

Matthieu

Marie Mésange a épousé  Constant Le maître le 5 septembre 1910 à Versailles.
Pouvez-vous confirmer avec certitude qu'il s'agit de sa photo de mariage ? Ceci nous permettrait de confirmer qu'elle avait bien 24 ans et non 23.
Pour ceux qui ne connaissent pas bien sa biographie. Il s'agit bien ici de Marie Brémont, 4e personne la plus âgée de tous les temps en France. Elle épousa Florentin Brémont en secondes noces en 1936 après avoir perdu son premier mari en 1920.

Le fichier des décédés de l'INSEE a fait apparaître un certain Paul Roger Henry, né le 24/11/1902 Paris 16e et décédé prétenduement à Bobigny le 7/04/2021 à l'âge de 118ans.

Je crois me souvenir avoir vu passer sur ce site un post disant que c'était une personne disparue et simplement une décision du tribunal de Bobiny ?? Impossible de retrouver le post...
Si oui, serait il possible de le lister dans la liste des Faux Cas ? et peut etre faire un démenti officiel sur ce cas ?? Car beaucoup de bruit commence à apparaître concernant ce cas :

J'ai dû corriger Wikipédia France sur les supercentenaires

FFGénéalogie

Reddit

Sylsyl a écrit:Le fichier des décédés de l'INSEE a fait apparaître un certain Paul Roger Henry, né le 24/11/1902 Paris 16e et décédé prétenduement à Bobigny le 7/04/2021 à l'âge de 118ans.

Je crois me souvenir avoir vu passer sur ce site un post disant que c'était une personne disparue et simplement une décision du tribunal de Bobiny ?? Impossible de retrouver le post...
Si oui, serait il possible de le lister dans la liste des Faux Cas ? et peut etre faire un démenti officiel sur ce cas ?? Car beaucoup de bruit commence à apparaître concernant ce cas :

J'ai dû corriger Wikipédia France sur les supercentenaires

FFGénéalogie

Reddit

Tout ce que je peux répondre pour le moment, c'est que la mairie de Bobigny n'est pas en possession d'un acte de décès à son nom. Il s'agit selon toute vraisemblance d'un homme disparu.
Il faudra effectivement faire une mise à jour du tableau des faux supercentenaires mais j'aurai besoin d'aide car je n'ai pas bien suivi les nouvelles infos depuis la constitution de ce tableau (qui s'avère très utile).

Bonjour !
Je suis nouveau sur ce site mais je fais des recherches sur Marie Laure du Serre Telmont : quelqu’un pourrait me résumer son histoire et m’expliquer pourquoi elle n’a pas été validé en tant que supercentenaire ?

Pauldelcourt a écrit:Bonjour !
Je suis nouveau sur ce site mais je fais des recherches sur Marie Laure du Serre Telmont : quelqu’un pourrait me résumer son histoire et m’expliquer pourquoi elle n’a pas été validé en tant que supercentenaire ?

Elle n'a pas été validée par notre équipe parce qu'elle n'a jamais été supercentenaire ni même centenaire. Prudemment, je n'exposerai pas les éléments de ce dossier parce que je ne suis pas la personne qui a investigué ce cas et je ne connais pas le degré de confidentialité exigé dans cette affaire. Merci de votre compréhension.

Bonjour,

J'ai fais quelques recherches concernant Laurence ENTIOPE car elle fait partie d'une branche de ma famille. Il s'avère qu'il existe en fait 2 Laurence ENTIOPE qui peuvent avoir été confondu. Voici ce que j'ai trouvé en ligne dans les archives départementales de la Martinique :

- Laurence ENTIOPE, née le 09/12/1862 au Marin, fille de Pélagie ENTIOPE.
- Laurence ENTIOPE, née le 06/09/1879 au Marin, fille d'Auguste ENTIOPE (qui est le fils de Pélagie ENTIOPE et donc le frère de Laurence ENTIOPE né en 1862).

Dans les 2 cas, il n'y a pas de date de décès à côté de l'acte de naissance. Concernant l'acte de décès de Laurence ENTIOPE du 07/04/1974 au Lamentin, il n'est pas sur les archives en ligne et je n'y ai pas accès. Est-ce quelqu'un a pu le consulter et vérifier quelle Laurence ENTIOPE est décédée à cette date ? De plus, pour être certain, il faudrait également trouver l'acte de décès de l'autre Laurence ENTIOPE !

Merci, c'est super je le cherchais !
J'ai interrogé des personnes de la famille Entiope vivant en Martinique ayant pu connaitre Laurence ENTIOPE décédée en 1974, mais personne n'a pu me donner des informations ou des photos.
Vous avez pu en obtenir ?

jpk29160 a écrit:Bonsoir,

Vous devriez trouver facilement l'acte de décès sur le site des ANOM, Martinique, Le Marin, 1904, acte 121.

GAO a écrit:Bonjour,

J'ai fais quelques recherches concernant Laurence ENTIOPE car elle fait partie d'une branche de ma famille. Il s'avère qu'il existe en fait 2 Laurence ENTIOPE qui peuvent avoir été confondu. Voici ce que j'ai trouvé en ligne dans les archives départementales de la Martinique :

- Laurence ENTIOPE, née le 09/12/1862 au Marin, fille de Pélagie ENTIOPE.
- Laurence ENTIOPE, née le 06/09/1879 au Marin, fille d'Auguste ENTIOPE (qui est le fils de Pélagie ENTIOPE et donc le frère de Laurence ENTIOPE né en 1862).

Dans les 2 cas, il n'y a pas de date de décès à côté de l'acte de naissance. Concernant l'acte de décès de Laurence ENTIOPE du 07/04/1974 au Lamentin, il n'est pas sur les archives en ligne et je n'y ai pas accès. Est-ce quelqu'un a pu le consulter et vérifier quelle Laurence ENTIOPE est décédée à cette date ? De plus, pour être certain, il faudrait également trouver l'acte de décès de l'autre Laurence ENTIOPE !

Bonjour,

Je n'arrive pas a retrouver la liste des anciens centenaires. Même quand je fais une recherche par nom, je n'y arrive pas.
Je voulais savoir si Adolphe Gravelines était connu sur le forum. Cet homme est né en 1879 et décédé à 107 ans en 1986.

jpk29160 a écrit:Bonjour Amzer

Je l'ai aperçu dans la liste des doyens masculins de France en deuxième position chronologique ainsi qu'au palmarès des hommes les plus âgés de tous les temps en position 246. Il semble donc que la supposition qu'il fût en son temps le doyen masculin est corroborée par les travaux les plus récents,  reste que l'apparition des centenaires de 1986 dans le fichier INSEE est à ses prémices, peut être qu'un jour de nouveaux doyens seront révélés.

Merci beaucoup pour toutes ses précisions. Je me disais bien qu'il devait être référence sur ce groupe