Commentaires et remarques sur nos supercentenaires
LES GRANDS CENTENAIRES FRANÇAIS :: DISCUSSIONS SUR LES SUPERCENTENAIRES FRANÇAIS EN VIE :: *INFORMATIONS SUR LES SUPERCENTENAIRES FRANÇAIS
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Soeur André dans le top 8

Elle est désormais huitième de ce classement et toujours troisième européenne de tous les temps.
Daniel du Rhône- Messages : 1400
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Cyril, Arno, Barti, Baptiste, jpk29160, Sylsyl et TACHON ISABELLE aiment ce message
Mme Ligny a déjà pris la tête
jpk29160 a écrit:114 ans 172 jours et demi c'est la durée de vie de Anna PRIMOUT née DUPONT.
Cette après-midi, Valentine LIGNY, née BONEL dépassera cette durée et deviendra le dixième supercentenaire français de tous les temps. Nous aurons alors trois personnes vivantes dans le top 10 !
Je reste prudent sur l'heure exacte de l'événement, car s'il faut probablement corriger l'heure d'été actuelle, je ne suis pas certain du décalage horaire à appliquer à la naissance de Anna DUPONT en Algérie en 1890. J'oserai 14h46 en attendant un démenti.
Si l'on compte en jours, Valentine a franchi ce matin à 2h30 les 41811 jours, supplantant ainsi Anna qui ne les avait pas atteint à cause de l'année 1900 qui n'était pas bissextile.
Je n'ai pas tout à fait les mêmes chiffres que toi, car je compte les âges en durée de vie : Anne Primout a vécu 41810,52 jours, une marque que Valentine Ligny a dépassée hier aux alentours de 15h53.
Pour ce qui est du décalage horaire, il est fastidieux à calculer, puisque :
- Anne Dupont est née en Algérie avant la mise en place du fuseau horaire de Paris, à une époque où l'on mettait encore les clochers à l'heure du temps solaire moyen, ce qui la ferait naître vers 08:00:00 +00:17:29 (ce chiffre n'est évidemment pas précis à la seconde, ni même à la minute, loin s'en faut, mais constitue la meilleure estimation disponible permettant de réaliser les calculs les moins biaisés possibles)
- Valentine Bonel est née dans le fuseau horaire de Paris, donc elle a vu le jour autour de 01:30:00 +00:09:21 (un chiffre également à prendre avec des pincettes)
- Anne Primout est décédée à l'heure d'hiver, soit légalement à 21:15:00 +01:00:00
- Valentine Ligny évolue actuellement sous l'influence de l'heure d'été (GMT+02:00:00)
Si l'on avait mesuré l'incroyable longévité d'Anne Primout avec une montre bracelet, on aurait pu voir la trotteuse faire environ 60 207 150 tours ! Cependant, à l'heure où j'écris ces lignes, Valentine Ligny a déjà pris plus de 1 300 tours d'avance sur elle.
Cyril- Admin
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Valentine Ligny entre dans le top 10 français
Cette après-midi, Valentine LIGNY, née BONEL dépassera cette durée et deviendra le dixième supercentenaire français de tous les temps. Nous aurons alors trois personnes vivantes dans le top 10 !
Je reste prudent sur l'heure exacte de l'événement, car s'il faut probablement corriger l'heure d'été actuelle, je ne suis pas certain du décalage horaire à appliquer à la naissance de Anna DUPONT en Algérie en 1890. J'oserai 14h46 en attendant un démenti.
Si l'on compte en jours, Valentine a franchi ce matin à 2h30 les 41811 jours, supplantant ainsi Anna qui ne les avait pas atteint à cause de l'année 1900 qui n'était pas bissextile.
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Top 9 !
Amzer a écrit:Daniel du Rhône a écrit:Aujourd'hui Soeur André, Lucile Randon vient de gagner une place dans le top ten des personnes vérifiées les plus âgées de tous les temps.
Elle est désormais neuvième.![]()
Bonjour, félicitations a notre doyenne nationale.
Est-que vous savez ou je peux trouver les 8 personnes qui sont devant Soeur André.
Merci d'avance.

Barti- Messages : 662
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Top 10
Daniel du Rhône a écrit:Aujourd'hui Soeur André, Lucile Randon vient de gagner une place dans le top ten des personnes vérifiées les plus âgées de tous les temps.
Elle est désormais neuvième.![]()
Bonjour, félicitations a notre doyenne nationale.
Est-que vous savez ou je peux trouver les 8 personnes qui sont devant Soeur André.
Merci d'avance.
Amzer- Messages : 554
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Soeur André gagne une place dans le top ten
Elle est désormais neuvième.

Daniel du Rhône- Messages : 1400
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Jules Théobald devient le Français le plus âgé de tous les temps

Il vient de dépasser le mythique Maurice Floquet.

Marcel Meys, Français de la métropole né le 12 juillet 1909 n'en est pas loin.

Daniel du Rhône- Messages : 1400
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Forum dormant aujourd'hui !
Merci JPK de nous avoir alertés. Je n'avais pas lu la presse aujourd'hui et apparemment, je ne suis pas le seul !jpk29160 a écrit:Cette information a été propagée aujourd'hui par de nombreux journaux, notre doyenne avait été testée positive mi-janvier au Covid19. Elle est considérée guérie.
Depuis plusieurs heures, le 110 club est en ébullition et chacun s'extasie devant la force de Sr André.



Arno- Admin
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Lucile Randon testée positive
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Lucile Randon dans le top ten

Quand elle fêtera ses 117 ans, il n'y aura plus que des personnes de 117 ans ou plus dans ce palmarès des dix premières.
Par contre, à ses 117 ans elle ne sera pas encore la vice-doyenne la plus âgée que le monde ait jamais connue.
Daniel du Rhône- Messages : 1400
Date d'inscription : 28/08/2013
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Soeur André et le cluster au sein de sa maison de retraite.

Autre certitude malheureusement mais tout à fait compréhensible vu la situation sur place, le prochain et grandiose anniversaire de la doyenne sera fêté à minima.
En attendant restez prudente ma Soeur. Nous nous associons à vos prières pour un monde meilleur et une situation sanitaire moins préoccupante.

Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
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Localisation : Fosses 95
Daniel du Rhône, Arno, Amzer, jpk29160 et Sylsyl aiment ce message
Chez nous, elles sont bien recensées !
Bonjour Wonit,Wonit a écrit:Bonjour à tous, je vous confirme que mon arrière grand mère, Léone Béziat est toujours vivante, elle aura 110 ans le 02 Mai 2021 ! Pour info, sa sœur est également vivante et elle a 112 ans !
Ce que je trouve bizarre, c'est qu'elles ne figurent dans aucune liste de recensement... Elles vivent toutes deux en Guadeloupe !
Votre arrivée sur notre site nous fait vraiment un grand plaisir. Votre arrière-grand-mère et sa soeur sont vraiment extraordinaires et je dirais même uniques au monde. Elle sont bien sûr parfaitement recensées sur notre site !
Je vous mets l'ensemble des liens vers les listes qui les concernent.

Iréna 7e et Léone 38e

Iréna 116e

Iréna et Léone Numéro 1 des duos ! Il faut descendre assez bas sur la page.

Nous n'avons pas pu valider l'âge d'Iréna car nous ne sommes pas en possession de ses actes de naissance et de mariage.
Je me demandais d'ailleurs si vous pourriez nous dépanner en nous les envoyant.

Arno- Admin
- Messages : 3767
Date d'inscription : 20/10/2013
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Daniel du Rhône, jpk29160, Sylsyl et TACHON ISABELLE aiment ce message
Léone Béziat
Ce que je trouve bizarre, c'est qu'elles ne figurent dans aucune liste de recensement... Elles vivent toutes deux en Guadeloupe !
Wonit- Messages : 1
Date d'inscription : 19/01/2021
Briochin, Daniel du Rhône, Cyril, Arno, Amzer, Barti, jpk29160 et Sylsyl aiment ce message
Soeur André : Quelques inquiétudes mais restons optimistes !
Ayons confiance dans la résistance de notre grande supercentenaire dont nous ne cessons à juste titre de louer le courage.
Nous allons donc prier pour que le seigneur qu'elle aime tant nous la laisse encore un peu.
Et essayons de ne pas être trop alarmistes mais nous allons ces prochains jours surveiller les nouvelles venant de la rade.

Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
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Localisation : Fosses 95
Pourquoi tant d'ignorance sur Tava Colo ?
La dualité de statuts civils s'accompagnait jusqu'en 2000 d'un double système d'état civil. L'état civil coranique, dépendant des cadis, a cependant été transféré aux mairies en 1977. Mais les registres ont été mal tenus, abîmés, voire perdus.
Jusqu'en 2000, les Français nés à Mayotte étaient identifiés par des vocables. L'ordonnance n° 2000-218 du 8 mars 2000 a créé un service d'état civil de droit commun dans chaque mairie, une commission de révision de l'état civil étant chargée de reconstituer les actes antérieurs à cette date.
Vu de métropole, où l'état civil remonte au XVIème siècle, il est difficile de mesurer le changement que représente pour les Français de Mayotte la fixation de leur état civil, avec nom et prénoms. En effet, les Mahorais de statut personnel et dont l'état civil n'a pas été révisé sont désignés par une série de vocables, sans distinction du nom et du prénom.
la commission de révision de l'état civil a une double mission consistant à :
- fixer les nom et prénoms des personnes de statut civil de droit local nées avant la publication de l'ordonnance soit le 8 mars 2000 ;
- établir les actes d'état civil (naissance, mariage, décès) destinés à suppléer les actes manquants, les actes perdus ou détruits ou ceux dont l'état de conservation ne permet pas l'exploitation, les actes irréguliers, les actes devant être inscrits sur un registre d'état civil de droit commun alors qu'ils l'ont été à tort sur un registre de droit local ou inversement.

Nous ne savons pas de quelle manière la commission de révision de l'état civil a procédé pour établir l'acte de naissance de Tava et nous ne savons pas davantage si cette commission garde trace de la procédure suivie une fois achevée.
A-t-elle pu s'appuyer sur un acte dressé en 1902 par les cadis ? A supposer qu'il existe, était-il exploitable puisque l'on évoque l'état de détérioration avancé de certains documents ? La commission a-t-elle dû se fonder sur les seules déclarations de la famille ?
L'éloignement et la particularité de ce territoire ne facilite pas de possibles investigations...
Arno- Admin
- Messages : 3767
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Localisation : Vannes
Briochin, Daniel du Rhône, Cyril, Barti, jpk29160 et Sylsyl aiment ce message
La génération 1908 perd sa dernière représentante : Mme Delefortrie.

Briochin- Messages : 3905
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Age : 67
Localisation : Fosses 95
Esther Roch donne son avis sur la société
Parmi elles, Esther Roch, 108 ans à l'époque, qui s'exprime en bon créole (heureusement qu'il y a les sous-titres).




Barti- Messages : 662
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Age : 24
Localisation : 51
Briochin, Daniel du Rhône, Arno, jpk29160 et Sylsyl aiment ce message
Mme Delefortrie


mairie de Saint-André a écrit:Bonjour !
Cela a été un peu long mais comme promis voici 2 photos de Madame Delefortrie prises au moment de son anniversaire et fournies par l'ehpad du Clos Fleuri.
Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
Age : 67
Localisation : Fosses 95
Photos inédites de Mme Delefortrie
Cela a été un peu long mais comme promis voici 2 photos de Madame Delefortrie prises au moment de son anniversaire et fournies par l'ehpad du Clos Fleuri.


Valérie, Service communication
Briochin a écrit:Merci infiniment pour ces bonnes nouvelles de la doyenne et la confirmation de son 112 ème anniversaire. Votre collaboration avec notre forum est vraiment exemplaire et votre attachement à l'égard de Mme Delefortrie force l'admiration .
Pour les photos pas d'inquiétude nous serons patients et nous retrouverons nous en sommes sûrs notre doyenne toute aussi pimpante
Très joyeux anniversaire Marie Louise.. Félicitations pour cette nouvelle performance
. Nous pensons bien à vous.
mairie de Saint-André a écrit:Notre doyenne Marie-Louise Delefortrie a bien fêté ses 112 ans. Je n'ai malheureusement pas encore de photos car il nous est impossible d'entrer dans l'Ehpad en raison des précautions très strictes qui y sont appliquées.
Grâce à ces précautions, l'établissement n'a pas été touché par l'épidémie.
Dès que j'aurai photos et nouvelles, je vous les transmettrai...
à bientôt,
Valérie, service communication
mairie de Saint-André- Messages : 6
Date d'inscription : 17/01/2019
Briochin, Cyril, Arno et Sylsyl aiment ce message
Mme Delefortrie - Voix du Nord

La Voix du Nord
Avec la photo de l'article :

Sylsyl- Messages : 165
Date d'inscription : 01/01/2020
Age : 32
Localisation : Yvelines - 78
Mme Delefortrie.
Pour les photos pas d'inquiétude nous serons patients et nous retrouverons nous en sommes sûrs notre doyenne toute aussi pimpante
Très joyeux anniversaire Marie Louise.


mairie de Saint-André a écrit:Notre doyenne Marie-Louise Delefortrie a bien fêté ses 112 ans. Je n'ai malheureusement pas encore de photos car il nous est impossible d'entrer dans l'Ehpad en raison des précautions très strictes qui y sont appliquées.
Grâce à ces précautions, l'établissement n'a pas été touché par l'épidémie.
Dès que j'aurai photos et nouvelles, je vous les transmettrai...
à bientôt,
Valérie, service communication
Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
Age : 67
Localisation : Fosses 95
Marie Louise Delefortrie
Grâce à ces précautions, l'établissement n'a pas été touché par l'épidémie.
Dès que j'aurai photos et nouvelles, je vous les transmettrai...
à bientôt,
Valérie, service communication
mairie de Saint-André- Messages : 6
Date d'inscription : 17/01/2019
Preuve de vie pour Jeanne Bot
https://madeinperpignan.com/ehpad-des-pyrenees-orientales-entre-haute-surveillance-et-incroyable-chaine-de-solidarite/
Martin74- Messages : 220
Date d'inscription : 30/08/2013
Age : 47
Localisation : Ile-de-France
Position de Jeanne Bot
Rappelons , qu'elle occupe aussi ce rang au niveau mondial des personnes les plus âgées en vie
Chapeau bas !

Invité- Invité
Arno- Admin
- Messages : 3767
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Age : 54
Localisation : Vannes
Lucile Randon 116ans !

Espérons que d'autres articles suivront, et qu'elle aura la médiatisation qu'elle mérite !
Sylsyl- Messages : 165
Date d'inscription : 01/01/2020
Age : 32
Localisation : Yvelines - 78
Des nouvelles de Germaine Maillasson Filet.
Je vous laisse apprécier l'article. Je relève simplement que l'intéressée n'hésite pas à raconter des anecdotes sur sa jeunesse (ses frère et soeur étaient beaucoup plus âgées qu'elle) et sur sa vie parfois rude de femme. Tenez-vous bien, elle travaillait jusqu'à 10 heures par jour !!! dans une usine de couture. Voila qui aurait de quoi effrayer nos jeunes travailleurs aujourd'hui!



Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
Age : 67
Localisation : Fosses 95
Jules Théobald, deux ans de plus ?
Il pourrait être né deux ans plus tôt , mais personne ne le saura jamais !
Si j'ai déjà vu des différences de 3 mois entre la déclaration et la naissance réelle, cela me parait assez excessif.

Le point positif est la mise en lumière de notre nouveau doyen connu

Décidemment, il ne comprenne toujours rien à rien

Picsou Magazine n'en aurait pas dit autant !

Invité- Invité
Lucile Randon et son humour
Je viens de découvrir cette vidéo qui date déjà de quelques mois. Mais, je crois pas qu'elle est été diffusé ici. Je trouve qu'elle a beaucoup d'humour, une répartie exceptionnelle

Certainement que l'humour fait parti de ses nombreux secrets de longévité


Matthieu
Amzer- Messages : 554
Date d'inscription : 15/02/2014
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Localisation : Rennes
Lucile Randon
J'ai déniché un nouvel article aujourd'hui, certes moins intéressant que le tien mais qui démontre le caractère absolument exceptionnel de notre supercentenaire. Elle est capable de se souvenir d'un meeting aérien organisé à St Hippolyte-du-Fort pas très loin de la maison familial dans le Gard en tenez vous bien... 1912. Son interlocuteur était sous le charme mais surtout subjugué par ses capacités intellectuelles intactes. Je pense d'ailleurs qu'il n'en est pas encore revenu.
Voilà qui rajoute encore à la légende de Sœur André une personnalité admirable qui fait l'unanimité et nous causera en tout moins de problèmes et de polémiques que la regrettée Jeanne.

TheMan a écrit:Arno a écrit:Nous allons partager avec vous un article jusqu'alors indisponible sur Internet qui va vous permettre de voir Lucile Randon, notre championne française de la longévité, plus "jeune que vous ne l'avez jamais vue (106 ans). Nous le devons aux travaux de Claude Grégoire, chercheur de centenaires bien avant nous. Paix à son âme.
Avant d'insérer le précieux document, je souhaite rendre un vibrant hommage à notre doyenne chérie car il est important de prendre pleinement conscience de l'incroyable épopée que nous avons la chance de suivre en ce moment. Dieu seul sait jusqu'où ce défi au temps qui passe va nous mener.
Actuellement, si nous considérons les personnes les plus âgées encore vivantes, Lucile Randon ou Sœur André est à 115 ans et 242 jours :
- Ladoyenne de France dépassant une exceptionnelle vice-doyenne, Jeanne Bot, de 339 jours.
- Ladoyenne d'Europe dépassant sa seconde... Jeanne Bot encore !
-La vice-doyenne du Monde (celui qui est administré rigoureusement depuis plus de cent ans) derrière l'inoxydable Japonaise Kané Tanaka sur laquelle elle accuse un retard d'un an et quarante jours !
De mémoire statistique, toutes époques confondues, Lucile Randon est :
- La 2e personne la plus âgée ayant vécu en France très loin derrière l'inaccessible Jeanne Calment... mais avec déjà 200 jours de plus que Marie Brémont.
- La 6e résidente la plus âgée que le continent européen ait abrité.
- La 26e personne la plus âgée de la planète dont l'âge ait pu être vérifié.Excusez du peu ! Quelle chance nous avons de l'avoir dans notre palmarès.
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Voici maintenant le fameux article !
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Nous avons également une petite photo d'elle à 94 ans mais sa médiocre qualité ne permet pas sa mise en ligne.
Merci a Claude Grégoire, pour cet archivage systématique des coupures papier sans oublier celui d'entre nous qui leur permet de reprendre de la lumière en déchiffrant, découpant, scannant, numérisant et diffusant ces centaines d'articles certes tous pas aussi intéressant que celui-ci
Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
Age : 67
Localisation : Fosses 95
Lucille Randon
Arno a écrit:Nous allons partager avec vous un article jusqu'alors indisponible sur Internet qui va vous permettre de voir Lucile Randon, notre championne française de la longévité, plus "jeune que vous ne l'avez jamais vue (106 ans). Nous le devons aux travaux de Claude Grégoire, chercheur de centenaires bien avant nous. Paix à son âme.
Avant d'insérer le précieux document, je souhaite rendre un vibrant hommage à notre doyenne chérie car il est important de prendre pleinement conscience de l'incroyable épopée que nous avons la chance de suivre en ce moment. Dieu seul sait jusqu'où ce défi au temps qui passe va nous mener.
Actuellement, si nous considérons les personnes les plus âgées encore vivantes, Lucile Randon ou Sœur André est à 115 ans et 242 jours :
- Ladoyenne de France dépassant une exceptionnelle vice-doyenne, Jeanne Bot, de 339 jours.
- Ladoyenne d'Europe dépassant sa seconde... Jeanne Bot encore !
-La vice-doyenne du Monde (celui qui est administré rigoureusement depuis plus de cent ans) derrière l'inoxydable Japonaise Kané Tanaka sur laquelle elle accuse un retard d'un an et quarante jours !
De mémoire statistique, toutes époques confondues, Lucile Randon est :
- La 2e personne la plus âgée ayant vécu en France très loin derrière l'inaccessible Jeanne Calment... mais avec déjà 200 jours de plus que Marie Brémont.
- La 6e résidente la plus âgée que le continent européen ait abrité.
- La 26e personne la plus âgée de la planète dont l'âge ait pu être vérifié.Excusez du peu ! Quelle chance nous avons de l'avoir dans notre palmarès.
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Voici maintenant le fameux article !
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Nous avons également une petite photo d'elle à 94 ans mais sa médiocre qualité ne permet pas sa mise en ligne.
Merci a Claude Grégoire, pour cet archivage systématique des coupures papier sans oublier celui d'entre nous qui leur permet de reprendre de la lumière en déchiffrant, découpant, scannant, numérisant et diffusant ces centaines d'articles certes tous pas aussi intéressant que celui-ci
Invité- Invité
Juliette Caussan Bildé
EDIT : Aussitôt dit, aussitôt fait ! Merci.
Barti- Messages : 662
Date d'inscription : 11/08/2014
Age : 24
Localisation : 51
De l'inédit sur Lucile Randon
Avant d'insérer le précieux document, je souhaite rendre un vibrant hommage à notre doyenne chérie car il est important de prendre pleinement conscience de l'incroyable épopée que nous avons la chance de suivre en ce moment. Dieu seul sait jusqu'où ce défi au temps qui passe va nous mener.
Actuellement, si nous considérons les personnes les plus âgées encore vivantes, Lucile Randon ou Sœur André est à 115 ans et 242 jours :
- La

- La

-La vice-doyenne du Monde (celui qui est administré rigoureusement depuis plus de cent ans) derrière l'inoxydable Japonaise Kané Tanaka sur laquelle elle accuse un retard d'un an et quarante jours !
De mémoire statistique, toutes époques confondues, Lucile Randon est :
- La 2e personne la plus âgée ayant vécu en France très loin derrière l'inaccessible Jeanne Calment... mais avec déjà 200 jours de plus que Marie Brémont.
- La 6e résidente la plus âgée que le continent européen ait abrité.
- La 26e personne la plus âgée de la planète dont l'âge ait pu être vérifié.







Nous avons également une petite photo d'elle à 94 ans mais sa médiocre qualité ne permet pas sa mise en ligne.
Arno- Admin
- Messages : 3767
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 54
Localisation : Vannes
Marie Carité Durand : Une supercentenaire au caractère bien trempé.

Bonne continuation Marie et au plaisir de vous retrouver pour vos 111 ans avec peut-être un poème écrit par vos soins si vos prochains cours ne sont pas interrompus.


Briochin- Messages : 3905
Date d'inscription : 19/08/2013
Age : 67
Localisation : Fosses 95
L' Essonne : Département de l'extreme
Les Yvelines sont pas mal aussi, avec aucune naissance et 6 décès
Les autres départements de la couronne parisienne ont plutôt des stats équilibrées
La palme reste toujours à la ville de Paris en nombre de naissance et décès (Population oblige)
Invité- Invité
top 10 européen : Entrée de l'Allemande Mathilda Mange
Arno a écrit:AU 30 JUIN 2019
01- Lucile Randon, France, 115 ans 139 jours
02- Jeanne Bot, France, 114 ans 167 jours
03- Geertje Kuijntjes, Pays-Bas, 113 ans 346 jours
04- Gustav Gerneth, Allemagne, 113 ans 258 jours
05- Anna Benericetti-Cimatti, Italie, 113 ans 100 jours
06- Jeanne Lara, France, 113 ans 90 jours
07- Julie Montabord, France, 113 ans 74 jours
08- Tekla Juniewicz, Pologne, 113 ans 20 jours
09- Anne Brasz-Later, Pays-Bas, 112 ans 349 jours
10- Marie-Louise Taterode, France, 112 ans 348 jours











Arno- Admin
- Messages : 3767
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 54
Localisation : Vannes
Octobre Noir
Arno a écrit:Merci Laurent pour ces statistiques. La notion d'hécatombe est effectivement subjective. A partir de combien de décès peut-on en parler ? Si l'on considère les décès rapprochés de 4 supercentenaires, c'était donc effectivement une première.TheMan a écrit:Arno a écrit:Nous avons perdu 4 supercentenaires du 12 au 15 juin 2019 : Marguerite Bailly (12/06), Marie Chevrel (12/06), Jean-Clémendis Amano (15/06) et Madeleine Désert (15/06).
Il est en tout cas certain que cela n'est pas arrivé depuis le 1er janvier 2014. Mes statistiques sur ce point ne remontent pas au-delà. Laurent pourra peut-être confirmer.
En 2010 Décès de Lécuyer, Soboul, Paris le 06/03 et de Mallet le 09/03 soit 3 décès le même jour et 4 décès en 4 jours
En 2017 Décès de Cadoret le 19/10 , de Voisin le 17/10, de Linteau le 16/10 , de Anonyme le 14/10 , de Le Page le 13/10
Donc 4 décès en 6 jours et 5 en 7 jours
A noter, que Octobre 2017 est le mois le plus mortifère pour les SC avec 10 Décès
Je vais intégrer les anonymes dans mon tableau.
Pour le mois d'octobre 2017, je ne compte que 7 décès…
Oui, 7 décès, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit 10
Invité- Invité
Hécatombe ?
Merci Laurent pour ces statistiques. La notion d'hécatombe est effectivement subjective. A partir de combien de décès peut-on en parler ? Si l'on considère les décès rapprochés de 4 supercentenaires, c'était donc effectivement une première.TheMan a écrit:Arno a écrit:Nous avons perdu 4 supercentenaires du 12 au 15 juin 2019 : Marguerite Bailly (12/06), Marie Chevrel (12/06), Jean-Clémendis Amano (15/06) et Madeleine Désert (15/06).
Il est en tout cas certain que cela n'est pas arrivé depuis le 1er janvier 2014. Mes statistiques sur ce point ne remontent pas au-delà. Laurent pourra peut-être confirmer.
En 2010 Décès de Lécuyer, Soboul, Paris le 06/03 et de Mallet le 09/03 soit 3 décès le même jour et 4 décès en 4 jours
En 2017 Décès de Cadoret le 19/10 , de Voisin le 17/10, de Linteau le 16/10 , de Anonyme le 14/10 , de Le Page le 13/10
Donc 4 décès en 6 jours et 5 en 7 jours
A noter, que Octobre 2017 est le mois le plus mortifère pour les SC avec 10 Décès
Je vais intégrer les anonymes dans mon tableau.
Pour le mois d'octobre 2017, je ne compte que 7 décès…
Arno- Admin
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Localisation : Vannes
Un T, un I, pas de trait d'union : C'est d'accord !
Cyril a écrit:Arno a écrit:Jean-Clémendis Amano (15/06)
Observe bien son acte de naissance. Cela ressemble beaucoup à un "d", c'est vrai, mais ça n'en est pas un. Si tu compares avec tous les autres "d" et "t" de l'acte, tu constateras que c'est de cette façon que le maire de Saint-Joseph formait ses "t". L'AN, l'AM et l'AD sont donc en accord sur l'orthographe des prénoms de monsieur Amano : "Jean Clémentis".
J'ai comparé les T de cet agent municipal et je suis convaincu qu'il fait des boucles à la base de tous ses T.
Sinon, je suis parti du principe que l'acte de naissance original devait prévaloir sur tous les autres mais en effet, comme le suggère Guillaume, pourquoi en serait-il ainsi ?

Arno- Admin
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Jean ClémenTis
Arno a écrit:Jean-Clémendis Amano (15/06)
Observe bien son acte de naissance. Cela ressemble beaucoup à un "d", c'est vrai, mais ça n'en est pas un. Si tu compares avec tous les autres "d" et "t" de l'acte, tu constateras que c'est de cette façon que le maire de Saint-Joseph formait ses "t". L'AN, l'AM et l'AD sont donc en accord sur l'orthographe des prénoms de monsieur Amano : "Jean Clémentis".
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Hécatombe ?
Arno a écrit:Nous avons perdu 4 supercentenaires du 12 au 15 juin 2019 : Marguerite Bailly (12/06), Marie Chevrel (12/06), Jean-Clémendis Amano (15/06) et Madeleine Désert (15/06).
Il est en tout cas certain que cela n'est pas arrivé depuis le 1er janvier 2014. Mes statistiques sur ce point ne remontent pas au-delà. Laurent pourra peut-être confirmer.
En 2010 Décès de Lécuyer, Soboul, Paris le 06/03 et de Mallet le 09/03 soit 3 décès le même jour et 4 décès en 4 jours
En 2017 Décès de Cadoret le 19/10 , de Voisin le 17/10, de Linteau le 16/10 , de Anonyme le 14/10 , de Le Page le 13/10
Donc 4 décès en 6 jours et 5 en 7 jours
A noter, que Octobre 2017 est le mois le plus mortifère pour les SC avec 10 Décès
Invité- Invité
Hécatombe de supercentenaires sans précédent ?
Il est en tout cas certain que cela n'est pas arrivé depuis le 1er janvier 2014. Mes statistiques sur ce point ne remontent pas au-delà. Laurent pourra peut-être confirmer.
Arno- Admin
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TOP 10 européen : tir groupé des Françaises !

01- Lucile Randon, France, 115 ans 139 jours
02- Jeanne Bot, France, 114 ans 167 jours
03- Geertje Kuijntjes, Pays-Bas, 113 ans 346 jours
04- Gustav Gerneth, Allemagne, 113 ans 258 jours
05- Anna Benericetti-Cimatti, Italie, 113 ans 100 jours
06- Jeanne Lara, France, 113 ans 90 jours
07- Julie Montabord, France, 113 ans 74 jours
08- Tekla Juniewicz, Pologne, 113 ans 20 jours
09- Anne Brasz-Later, Pays-Bas, 112 ans 349 jours
10- Marie-Louise Taterode, France, 112 ans 348 jours
Je reconnais que l'intégration de Julie Montabord est contestable.
Il dépend du critère suivi : appartenance territoriale ou espace continental.
Arno- Admin
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Le prénom usuel, entre théorie et pratique
Arno a écrit:L'autre problème que je soulève est que le journaliste, qui n'est pas au fait de ces subtilités administratives, n'envisage probablement pas que le prénom ne comporte toujours pas aujourd'hui de trait d'union. Nous n'avons pas de preuve en réalité que Marie Louise prend un trait d'union. Comment a-t-elle fait figurer son nom sur sa carte d'identité, sur sa carte vitale ou électorale ? Mystère...
En effet, nous ne savons pas si l'administration française a laissé Marie-Louise Delefortrie écrire son prénom avec un trait d'union dans les documents officiels. Nous ne savons même pas si Marie-Louise Delefortrie elle-même considère qu'il y a un trait d'union dans son prénom. Après tout, ce n'est pas parce qu'un prénom composé s'écrit avec un trait d'union en 2019 que quelqu'un né en 1908 voit cela comme une évidence...
En revanche, nous savons que, malgré toute la rigueur de l'administration française, les prénoms d'une personne varient parfois au cours de sa vie, et ce, sans qu'aucune démarche n'ait été entreprise en ce sens. Par exemple, certaines orthographes atypiques peuvent être corrigées, comme le 3ème prénom de Jean Teillet ("Arthure" dans son Acte de Naissance, "Arthur" dans son Acte de Décès) ou le 1er prénom légal de ma grand-mère ("Jorgette" dans son AN, "Georgette" dans son AD). Et il y a fort à parier qu'il en sera de même pour Marie Ferracci, dont l'AN porte comme 1er prénom "Jeane", devenu "Jeanne" sur son acte de mariage.
De même, certains gagnent un trait d'union en cours de route, manifestement parce qu'il arrive que des officiers d'état civil contemporains ignorent que, dans les actes de naissance anciens, les prénoms étaient parfois séparés par des tirets, lesquels n'avaient pas valeur de traits d'union. Par exemple, Jeanne Berget est nommée "Jeanne - Marie - Thérèse" Cornemillot dans son AN (il ne s'agit évidemment pas d'un triple prénom, d'autant plus qu'elle se faisait appeler Jeanne), mais "Jeanne-Marie Thérèse" Cornemillot dans son AD. Et elle est loin d'être la seule dans ce cas.
Je soupçonne fortement que ces changements se sont retrouvés actés de facto au moment de l'informatisation de l'état civil français, mais je n'en ai pas la preuve...
Arno a écrit:Dernière chose, tu me confirmes que le premier prénom inscrit sur l'acte de naissance est supposé être celui qui doit théoriquement servir dans la vie de la personne ? En d'autres termes s'agissait-il d'une règle de rédaction d'un acte d'état civil ?
Ce n'est que depuis le 9 janvier 1993 que l'Article 57 du Code civil stipule que "Tout prénom inscrit dans l'acte de naissance peut être choisi comme prénom usuel." En théorie, c'était déjà vrai avant, mais la rigidité du système administratif faisait qu'en pratique, c'était plus compliqué... A tel point que, 7 ans après l'ajout de cette phrase dans le Code civil, il a fallu préciser dans une circulaire que "Lorsque le prénom usuel est le prénom qui n'est pas celui-ci mentionné en premier sur son acte d'état civil, il convient de créer sous la rubrique «prénom», la rubrique «prénom usuel»", afin qu'il devienne enfin possible de faire reconnaître son prénom usuel dans sa carte d'identité !
Je dois donc te répondre non, ce n'était pas explicitement une règle de rédaction pour les actes d'état civil, mais dans la pratique, vouloir faire reconnaître son prénom usuel dans un papier un tant soit peu officiel était difficile... Par exemple, ma grand-mère, qui détestait son premier prénom, était contrainte et forcée de l'utiliser partout : relevés de comptes, factures, rien ne lui parvenait jamais par courrier sous son prénom usuel. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai fini par découvrir le pot aux roses !
Heureusement, depuis cette époque pas si lointaine, la situation a évolué, notamment grâce à un arrêt de la Cour de Cassation du 4 avril 1991 qui a fait jurisprudence : "rien ne s’oppose à ce que soit utilisé, en tant que prénom usuel, l’un quelconque des prénoms figurant sur les registres de l’état civil", "un tel usage s’impose aux tiers comme aux autorités publiques".
Cyril- Admin
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Marie Louise / Marie-Louise / Marie, Louise
Cyril a écrit:
D'ailleurs, en y réfléchissant bien, le problème des traits d'union dans les prénoms composés est mineur, au regard du grand nombre de supercentenaires qui utilisent ou ont utilisé comme prénom d'usage leur second ou troisième prénom. Et pourtant, qui irait parler d'Yvonne Lomet en disant "Suzanne", de Marie Ferracci en disant "Jeanne", ou de Julie Montabord en disant "Herménégilde" ?

Je n'ai pas envisagé de suivre l'acte d'état civil de tous les centenaires de nos palmarès. Comme tu l'as dit, de quel droit priverions-nous ces personnes du prénom qui a prévalu dans leur vie ?
En revanche, dans le cadre d'une démarche de validation, il me semble important de préciser le prénom légal originel et le prénom d'usage dans nos tableaux.
L'autre problème que je soulève est que le journaliste, qui n'est pas au fait de ces subtilités administratives, n'envisage probablement pas que le prénom ne comporte toujours pas aujourd'hui de trait d'union. Nous n'avons pas de preuve en réalité que Marie Louise prend un trait d'union. Comment a-t-elle fait figurer son nom sur sa carte d'identité, sur sa carte vitale ou électorale ? Mystère...
Dernière chose, tu me confirmes que le premier prénom inscrit sur l'acte de naissance est supposé être celui qui doit théoriquement servir dans la vie de la personne ? En d'autres termes s'agissait-il d'une règle de rédaction d'un acte d'état civil ?
Arno- Admin
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Légalement sans, mais la vie n'est pas qu'une question de lois...
Arno a écrit:Je profite de l'anniversaire de la doyenne du Nord pour soulever la question de son prénom.
La petite Pontet est née le 18 mai 1908 à Mons-en-Barœul (59).
Le lendemain, Jules Pontet, son père, se rend en mairie et déclare vouloir donner à cet enfant "les prénoms de Marie Louise".Comment cela doit-il être interprété
Les parents ont-ils eu vraiment l'intention de lui donner un prénom double ou deux prénoms simples dont le premier devrait être celui d'usage
Dans l'hypothèse d'un prénom double, la présence d'un trait d'union dans la totalité des articles la concernant, est-elle valable si aucune rectification administrative n'a été faite
Pour autant que je sache, à l'époque de la naissance de Marie-Louise Delefortrie, l'usage de séparer les prénoms composés par un trait d'union n'existait pas à l'état civil, et ce, indépendamment d'un hypothétique choix des parents. Par conséquent, ta question "Les parents ont-ils eu vraiment l'intention de lui donner un prénom double ou deux prénoms simples dont le premier devrait être celui d'usage ?" ne peut tout simplement pas trouver de réponse ici. Seule la famille de Marie-Louise Delefortrie pourrait éventuellement le savoir.
Quant à ton autre interrogation "Dans l'hypothèse d'un prénom double, la présence d'un trait d'union dans la totalité des articles la concernant, est-elle valable si aucune rectification administrative n'a été faite ?", j'y répondrais "oui" et "non" :
- Non, si tu considères que l'acte de naissance de Marie-Louise Delefortrie est l'unique référence légale qui fixe ses prénoms. Pour l'état civil, cette dame se prénomme Marie et son second prénom est Louise. C'est un fait.
- Oui, dans la mesure où, quel qu'ait été le choix de ses parents, l'administration ne leur aurait de toute façon pas donné le choix. Dans les deux cas, cela aurait été écrit de la même manière dans l'acte de naissance de leur fille. Les officiers d'état civil rédigeaient les actes en suivant des règles officielles et, pour autant que je sache, inscrire un prénom composé ne faisait pas partie des éventualités envisagées par l'administration française de l'époque. Cette possibilité n'a été envisagée que peu après la fin de la Seconde Guerre Mondiale. Quoi qu'il en soit, aucune rectification administrative n'a été faite, sans quoi elle apparaîtrait en marge de l'acte de naissance de Marie-Louise Delefortrie. Pourtant, on peut parier que Marie-Louise est bien son prénom d'usage depuis toujours. Quel droit aurions-nous de l'en priver ?
Car Marie-Louise Delefortrie n'est pas une exception... Tous les autres supercentenaires français portant ou ayant porté des prénoms composés sont dans le même cas, ce qui inclut des doyennes nationales telles Marie-Hélène Chanteperdrix, Marie-Simone Capony ou Marie-Thérèse Bardet. Je ne pense pas qu'il soit courant de réclamer l'ajout d'un trait d'union par la voie juridique. Les dizaines ou centaines de milliers de seniors concernés ont certainement autre chose à faire de leur temps et de leur argent. Sans compter que la plupart d'entre eux ignorent certainement le problème, à l'image de ma tante octogénaire qui n'a appris que tout récemment qu'elle se prénommait légalement Marie : elle a toujours cru que son prénom composé était inscrit tel quel dans son acte de naissance, mais ce n'était pas le cas.
Soulever cette question n'est pas inintéressant, loin de là, mais n'espère pas obtenir une réponse claire et tranchée. Pour ma part, je pense qu'il faut savoir faire le distinguo entre la théorie pure (les prénoms tels qu'ils seraient inscrits dans une base de données de l'INSEE) et la pratique (en reconnaissant que les lois ont leurs limites et ne peuvent jamais prévoir tous les cas de figure que l'on pourrait rencontrer dans la réalité). En ce qui me concerne, bien que j'utilise une notation barbare dans ma base de données (notation qui me permet d'enregistrer à la fois son prénom d'usage et ses prénoms tels qu'ils sont légalement définis par son acte de naissance), dans la vie courante, je parle systématiquement de "Marie-Louise Delefortrie".
D'ailleurs, en y réfléchissant bien, le problème des traits d'union dans les prénoms composés est mineur, au regard du grand nombre de supercentenaires qui utilisent ou ont utilisé comme prénom d'usage leur second ou troisième prénom. Et pourtant, qui irait parler d'Yvonne Lomet en disant "Suzanne", de Marie Ferracci en disant "Jeanne", ou de Julie Montabord en disant "Herménégilde" ?
Cyril- Admin
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Avec ou sans trait d'union
La petite Pontet est née le 18 mai 1908 à Mons-en-Barœul (59).
Le lendemain, Jules Pontet, son père, se rend en mairie et déclare vouloir donner à cet enfant "les prénoms de Marie Louise".




Arno- Admin
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Maryse Lancioni marche
Amzer a écrit:Bonsoir,
Il y a beaucoup d'articles sur Maryse Lancioni, je vous met celui-ci, car on y voit une photo de Maryse se tenant debout avec une canne, je pensais qu'elle ne quittait pas son fauteuil. En faite, cette femme est très étonnante, attachante. Je lui souhaite encore de nombreuses années
Article
Je reconnais que j'ai moi-même été étonné de la voir marcher dans le reportage du 13 heures de France 2. Elle était soutenue par deux dames, mais celles-ci n'avaient pas l'air de fournir d'effort particulier, elles étaient essentiellement là pour assurer l'équilibre de la doyenne des Alpes-Maritimes. D'ailleurs, on voyait ensuite Maryse Lancioni qui admirait la vue, debout, en se tenant seule (des deux mains) à la balustrade de la terrasse.
Maintenant, elle aimerait revoir sa Corse natale... Avoir des rêves est un moteur, c'est le meilleur moyen de conserver la bonne santé physique et mentale qui est la sienne aujourd'hui. Je joins mes vœux à ceux d'Amzer : que cette dame si "étonnante" et "attachante" (ce sont bien les mots justes) profite encore longtemps des bonheurs de la vie !
Cyril- Admin
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Maryse Lancioni au Mont-Saint-Michel
Il y a beaucoup d'articles sur Maryse Lancioni, je vous met celui-ci, car on y voit une photo de Maryse se tenant debout avec une canne, je pensais qu'elle ne quittait pas son fauteuil. En faite, cette femme est très étonnante, attachante. Je lui souhaite encore de nombreuses années

Amzer- Messages : 554
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Localisation : Rennes
Tout dépend de ce que l'on veut classer
Arno a écrit:Certes, ce comptage en jours, heures, minutes n'est pas contestable arithmétiquement. Il n'en demeure pas moins que le dépassement effectif dans les palmarès n'interviendra que le 26 mars, non ?
Evidemment, dans les palmarès en années/jours, c'est ce qui va se passer. On le sait, c'est ainsi que sont généralement affichés les classements de longévité, aussi bien par les passionnés que par les instituts de recherche. Cependant, dans la base 1 de notre forum, c'est bien dimanche matin que la ligne de Lucile Randon montera automatiquement d'un rang. Et cela correspondra à une réalité mathématique que les autres palmarès n'ont pas... Tout simplement parce que leur préoccupation n'est pas l'exactitude arithmétique.
Pourtant, si un jour le titre de doyen(ne) de l'humanité devait être disputé par deux personnes décédées, validées, l'une ayant apparemment l'avantage si l'on affiche leurs âges en années/jours, mais l'autre ayant vécu un plus grand nombre réel de jours, je vous parie que les classements seraient obligés d'évoluer !
Sur ce, je vais aller visionner le reportage sur Maryse Lancioni

Cyril- Admin
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