Investigations sur de possibles grands centenaires français décédés (anciens et modernes)

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103 ans en 1772 !

Message par Cyril le Dim 25 Sep 2016 - 18:58

Arnaud56 a écrit:Bien joué ! Je suis sincèrement admiratif du travail de recherche accompli sur ce cas.
Je plussoie ! D'autant que tu as été super efficace : tu m'as dit hier à midi que tu allais essayer de t'y coller le plus tôt possible et hop, le lendemain, c'est fini et c'est du beau boulot Wink

Pour ce qui est de déchiffrer les actes, tu t'en es visiblement bien tiré, malgré l'ancienneté de l'acte de naissance en particulier. A ce sujet, je te confirme qu'il est bien écrit "septième".
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Recherches sur Andre Levesque de la Souctière

Message par Arnaud56 le Dim 25 Sep 2016 - 18:37

Bien joué ! Je suis sincèrement admiratif du travail de recherche accompli sur ce cas.
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Compte-rendu des recherches sur M. André Levesque de la Souctière (1668-1772)

Message par Barti le Dim 25 Sep 2016 - 16:16

André Levesque de La Souctière est décédé à Saint-Malo le 5 septembre 1772 à l'âge présumé de 103 ans, 11 mois et 4 jours selon son acte de sépulture (ce qui nous ramènerait à une date de naissance au 1er octobre 1668). Il s'agit d'un des rares actes de sépulture donnant une indication complète de la date de naissance du défunt :

Sépulture - Saint-Malo - 6 septembre 1772

J'ai découvert ce cas il y a + d'un an en dépouillant quelques profils Geneanet de grandes bases de données comme Pierfit ou Wailly, dont on peut avoir accès à la liste des individus ayant vécu le plus longtemps.

Ce cas a été relayé par notre ami Arnaud en début d'année. J'ai aujourd'hui tenté d'authentifier sa longévité.

Il s'agissait d'un notable, et l'on peut facilement localiser des éléments sur sa vie et ses proches. Voici par exemple une biographie parue en 2013 dans le Dictionnaire des corsaires et pirates de Gilbert Buti et Philippe Hrodej :

Courte biographie

La biographie donne une date de naissance différente d'une journée à la date de naissance revendiquée à la mort de M. Levesque. J'émets l'hypothèse que le curé a calculé l'âge final du défunt depuis le jour de l'inhumation (6 septembre 1772) plutôt que le jour de la mort (5 septembre 1772). Dans le premier cas, nous avons une date de naissance au 2 octobre 1668.

L'acte de sépulture ne nous donne aucun renseignement sur la commune de naissance d'André. Selon la biographie, il s'agirait de Granville, commune située dans la Manche à 94 km de Saint-Malo. André se serait installé à Saint-Malo vers 1697.
Nous avons, grâce à la biographie, un autre renseignement : il a épousé Anne Servane Le Fer de la Motte en 1705 (donc probablement au lieu où il était installé à l'époque, aka Saint-Malo). Selon de multiples profils Geneanet, la date du mariage serait le 17 mars 1705.

Ces informations m'ont amené à retrouver l'acte de mariage correspondant :
Mariage avec Anne Servanne Le Fer - Saint-Malo - 17 mars 1705

On y trouve quelques renseignements importants :
- André Levesque de La Souctière est originaire de "la ville de Grandville". Nous avons donc une confirmation du lieu de naissance.
- Il est le fils de Jean Levesque et de Jeanne Baillon

Prochaine étape, donc : retrouver l'acte de baptême. L'acte de mariage ne nous confirme malheureusement pas la date de naissance, ce qui aurait été utile à ce stade. Néanmoins, s'il s'agit bien du 2 octobre 1668, nous devrions le retrouver.

Les registres paroissiaux de Granville sont non manquants et non lacunaires pour 1668, ce qui est une bonne nouvelle.

On y trouve cet acte, rédigé le "septième" (?) octobre 1668 :
Baptême - Granville - 7 octobre 1668

"André, fils de Jan Levesque sieur de Baubriand [...] et de Janne Baillion sa femme est né le second jour [...] et baptisé par moy Curé de Grandville ce septième jour d'octobre l'an mil six cent soixante et huit"

On retrouve le même prénom, les mêmes noms pour les parents, et la confirmation de la date de naissance : 2 octobre 1668.

S'agit-il du bon André Levesque ? Son épouse, née à Saint-Malo le 12 janvier 1686, compterait 17 ans de moins que lui. Il n'est donc pas impossible qu'il s'agisse d'un frère aîné ayant porté le même prénom. Obligation est de s'en assurer.
Par chance, des tables annuelles ont été dressées par des dépouilleurs d'actes. Il m'a donc été assez rapide de vérifier la présence d'un autre André Levesque sur les actes de baptême et de sépulture de Granville de 1668 à 1690.
Ma conclusion est la suivante : Aucun André Levesque n'est né à Granville entre 1668 et 1690 excepté celui né le 2 octobre 1668. De même, aucun acte de sépulture d'André Levesque n'est présent dans cette paroisse entre 1668 et 1690.

Il est donc très probable que le nouveau-né du 2 octobre 1668 à Granville et le marié du 17 mars 1705 à Saint-Malo soient la même personne.

Je me suis ensuite intéressé au trou entre 1705 (date de son mariage) et 1772 (date de sa mort) : Des actes familiaux m'ont permis de vérifier qu'il était encore en vie en 1741 et en 1750, alors que son épouse était déjà décédée.

Extrait Mariage Marie Angélique Levesque de Beaubriand (fille) - Saint-Malo - 23 avril 1741
Sépulture Jeanne Anne Levesque de La Souctière (fille) - Saint-Malo - 28 avril 1750

On a ainsi pu relier les actes et retracer sa vie de la manière suivante :

- André Levesque est né le 2 octobre 1668 à Granville
- L'individu précédent a épousé Anne Servanne Le Fer le 17 mars 1705 à Saint-Malo
- L'individu précédent était veuf et encore vivant en 1741
- L'individu précédent était veuf et encore vivant en 1750
- L'individu précédent est décédé le 5 septembre 1772 à Saint-Malo

Donc, pour simplifier :

- André Levesque est né le 2 octobre 1668 à Granville
- L'individu précédent est décédé le 5 septembre 1772 à Saint-Malo

Conclusion : André Levesque de la Souctière est donc bien décédé en 1772 à l'âge de 103 ans et 339 jours. Un record pour l'époque !
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Marie Anne POULAIN, veuve de Jean TARIEL (1769-1871)

Message par Barti le Sam 24 Sep 2016 - 0:55

Naissance : 6 décembre 1769 (Flers, actuelle Orne)
Décès : 14 août 1871 (Tinchebray, Orne)

Age final : 101 ans, 251 jours

Acte de décès
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Marie DEPAIN, veuve de Pierre BOGUÉ (1827-1931)

Message par Barti le Ven 16 Sep 2016 - 20:01

Naissance : 6 février 1827 (Juicq, Charente-Inférieure)
Décès : 22 septembre 1931 (Saint-Savinien, Charente-Inférieure)

Age final : 104 ans, 229 jours

Le Petit Journal (26 septembre 1931)
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Marguerite PASQUET, veuve de Jean HUTEAU (1815-1921)

Message par Barti le Mer 14 Sep 2016 - 20:37

Naissance : 13 mai 1815 (La Chapelle-Basse-Mer, Loire-Inférieure)
Décès : 24 novembre 1921 (La Chapelle-Basse-Mer, Loire-Inférieure)

Age final : 106 ans, 194 jours

L'Ouest-Eclair (5 septembre 1920)

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Marcelline BERTAU, veuve de Victor François BRAYER (1779-1883)

Message par Barti le Sam 3 Sep 2016 - 10:34

Naissance : 3 avril 1779 (Bermeries)
Décès : 26 décembre 1883 (Bermeries)

Age final : 104 ans, 267 jours

Acte de décès

Base de Dany Chambre

Les registres paroissiaux de Bermeries n'existant plus, aussi "bien" dans la collection communale que la collection départementale, j'ai validé ce cas grâce à son acte de mariage de 1813 qui a vraisemblablement été rédigé en présence de son acte de baptême. L'âge revendiqué sur les documents plus récents comme le décès de son époux ou son acte de décès ne diffère pas.
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Aron LISBONNE, veuf de Sipora MONTEUX (1778-1884)

Message par Barti le Ven 2 Sep 2016 - 15:42

Naissance : 29 juillet 1778 (Carpentras)
Décès : 8 janvier 1884 (même lieu)

Age final : 105 ans, 163 jours

Acte de décès

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Incohérences de dates

Message par Barti le Jeu 1 Sep 2016 - 16:43

corentin19811981 a écrit:
Etonnant, quant même ces incohérences entre la date de naissance de l'acte de décès (25) et celui de son acte de Naissance (24 déclarée le 25)

Son acte de décès ne contient pas beaucoup d'informations (le nom de ses parents n'est même pas indiqué). Je présume que le déclarant et/ou l'officier d'état civil l'ont réalisé "à la va-vite".
Peut-être son acte de naissance a-t-il été vérifié et la date de déclaration a été retenue.

Niveau incohérences il y a pire : Tous les recensements que j'ai pu récupérer indiquent comme année de naissance 1826, alors qu'il n'y a eu aucune naissance de Castéran cette année-là (j'ai quand même vérifié).
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24-25

Message par Invité le Jeu 1 Sep 2016 - 14:12

Barti a écrit:Naissance : 24 novembre 1824 (Lez, Haute-Garonne)
Décès : 10 septembre 1933 (Lez, Haute-Garonne)

Age final : 108 ans, 291 jours

Doyenne de l'humanité entre le 11 juin 1933 et le 10 septembre 1933.

L'Express du Midi - 12 septembre 1933 (décès)

Etonnant, quant même ces incohérences entre la date de naissance de l'acte de décès (25) et celui de son acte de Naissance (24 déclarée le 25)

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Encore un problème d'orthographe

Message par Barti le Jeu 1 Sep 2016 - 12:29

corentin19811981 a écrit:
Barti a écrit:Naissance : 23 avril 1796 (La Ferté-sous-Jouarre, anciennement La Ferté-sur-Marne, Seine-et-Marne)
Décès : 10 septembre 1899 (même lieu)

Age final : 103 ans, 140 jours

Acte de décès

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Bonjour,

L'acte de décès indique plutôt "Gaudinat" et non pas Godinat

Qu'en pensez vous ?

merci
Corentin,

J'ai opté pour l'orthographe donnée par l'acte de mariage, les signatures des proches, l'unique profil Geneanet associé à cette dame, et la récurrence du nom porté dans la région.
Soit "Godinat".
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Godinat ou Gaudinat

Message par Invité le Jeu 1 Sep 2016 - 12:12

Barti a écrit:Naissance : 23 avril 1796 (La Ferté-sous-Jouarre, anciennement La Ferté-sur-Marne, Seine-et-Marne)
Décès : 10 septembre 1899 (même lieu)

Age final : 103 ans, 140 jours

Acte de décès

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Bonjour,

L'acte de décès indique plutôt "Gaudinat" et non pas Godinat

Qu'en pensez vous ?

merci

Corentin,

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Jeanne Marguerite GODINAT, veuve de Joseph Louis LECOURT (1796-1899)

Message par Barti le Mer 31 Aoû 2016 - 8:39

Naissance : 23 avril 1796 (La Ferté-sous-Jouarre, anciennement La Ferté-sur-Marne, Seine-et-Marne)
Décès : 10 septembre 1899 (même lieu)

Age final : 103 ans, 140 jours

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Constance Joseph REMY, veuve de Philippe Joseph LELEU (1784-1888)

Message par Barti le Mar 30 Aoû 2016 - 13:57

Naissance : 6 mars 1784 (Saméon)
Décès : 23 mars 1888 (Douai)

Age final : 104 ans, 17 jours

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Calcul du nombre de jours

Message par Barti le Mar 30 Aoû 2016 - 13:25

corentin19811981 a écrit:
Bonjour,

Le Nombre de jours (126) est t'il la conséquence du  résultat de l'arrondi supérieur du nombre d'heure entre l'heure de naissance de l'intéressé (06h00) et celle de son décès 21h30 ?

soit 107 ans, 125 jours et 15h30

merci d'avance pour votre réponse

Oui, c'est exactement ça.

Je considère que c'est plus équitable.
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Gravelines - Nombre de jours

Message par Invité le Mar 30 Aoû 2016 - 12:41

Barti a écrit:Naissance : 14 janvier 1879 (Bersée, Nord)
Décès : 19 mai 1986 (Douai, Nord)

Age final : 107 ans, 126 jours

Probablement le doyen masculin des Français ayant précédé Henri Pérignon.

Bonjour,

Le Nombre de jours (126) est t'il la conséquence du  résultat de l'arrondi supérieur du nombre d'heure entre l'heure de naissance de l'intéressé (06h00) et celle de son décès 21h30 ?

soit 107 ans, 125 jours et 15h30

merci d'avance pour votre réponse

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Marie ARGELAS, veuve de Pierre LACOURRÈGE (1791-1895)

Message par Barti le Mar 30 Aoû 2016 - 10:40

Naissance : 5 décembre 1791 (Lagruère, Lot-et-Garonne)
Décès : 2 mars 1895 (Lagruère, Lot-et-Garonne)

Age final : 103 ans, 87 jours

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Jeanne RICOTIER, veuve d'Alexandre PLANCHER (1793-1897)

Message par Barti le Lun 29 Aoû 2016 - 15:36

Naissance : 11 juin 1793 (Mougon, Indre-et-Loire)
Décès : 26 août 1897 (L'Île-Bouchard, Indre-et-Loire)

Age final : 104 ans, 76 jours

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Marie Victoire HUREL, veuve de Jean QUESNEY (1795-1898)

Message par Barti le Lun 29 Aoû 2016 - 11:14

Naissance : 11 mai 1795 (Verneusses, Eure)
Décès : 16 mai 1898 (Saint-Pierre-de-Cernières, Eure)

Age final : 103 ans, 5 jours

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Victoire Sophie GOUGEY, veuve de Jacques Jonas SENECAL (1793-1897)

Message par Barti le Dim 28 Aoû 2016 - 19:07

Naissance : 4 septembre 1793 (Sanvic)
Décès : 19 décembre 1897 (Le Havre)

Age final : 104 ans, 105 jours

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Marie Geneviève Adrienne HOUDETOT, veuve de Jean Paul LE POULLETIER (1697-1801)

Message par Barti le Ven 26 Aoû 2016 - 23:53

Naissance : 27 mai 1697 (Oherville)
Décès : 6 février 1801 (Oherville)

Age final : 103 ans, 255 jours

Acte de baptême
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Marie Anne MOUSSERON, veuve de Jacques LANNEAU (1825-1930)

Message par Barti le Ven 26 Aoû 2016 - 0:02

Naissance : 6 février 1825 (Corcelles-lès-Cîteaux, Côte-d'Or)
Décès : 16 novembre 1930 (Corcelles-lès-Cîteaux, Côte-d'Or)

Age final : 105 ans, 284 jours

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Pélagie Jacquette Jeanne GESLIN (1723-1826)

Message par Barti le Jeu 25 Aoû 2016 - 19:08

Naissance : 16 janvier 1723 (Rennes)
Décès : 11 juillet 1826 (même lieu)

Age final : 103 ans, 176 jours

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Alexandrine Françoise CASTÉRAN (1824-1933)

Message par Barti le Mer 24 Aoû 2016 - 23:35

Naissance : 24 novembre 1824 (Lez, Haute-Garonne)
Décès : 10 septembre 1933 (Lez, Haute-Garonne)

Age final : 108 ans, 291 jours

Doyenne de l'humanité entre le 11 juin 1933 et le 10 septembre 1933.

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Julie Louise DUPIRE, veuve d'Alfred Ferdinand FORTER (1840-1946)

Message par Barti le Dim 14 Aoû 2016 - 17:13

Naissance : 13 décembre 1840 (Seclin, Nord)
Décès : 11 août 1946 (Croix, Nord)

Age final : 105 ans, 240 jours

Acte de naissance (avec mention marginale de décès)

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