Preuves d'existence de grands centenaires français décédés

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Jérôme Nicolo

Message par Barti le Mar 13 Juin 2017 - 21:40

TheMan a écrit:Bonsoir,

Toujours dans les caisses, Jérôme Nicolo, sabotier (et non jardinier) , dcd le 09/11/1905 à l'age de 106 ans à Toulouse
Né au Passage d'agen (Lot et G)
Veuf

Cas un peu suspect, comme dirait Coluche

Acte D, sur demande

Raspou,

Ce cas est déjà présent dans la base 4.

Suspect, c'est le mot. Il y a l'acte de naissance d'un Géraud Nicolau dans les registres du Passage à la date du 24 février 1815.
Je n'ai pas retrouvé d'autre acte pouvant correspondre.
Il se serait marié à Auch à 28 ans (cf La Croix de Roubaix du 6 février 1904) : à vérifier quand les archivistes du Gers daigneront rattraper leur retard de numérisation.
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Paul Nicolo - 106 ans en 1905

Message par TheMan le Mar 13 Juin 2017 - 19:49

Bonsoir,

Toujours dans les caisses, Jérôme Nicolo, sabotier (et non jardinier) , dcd le 09/11/1905 à l'age de 106 ans à Toulouse
Né au Passage d'agen (Lot et G)
Veuf

Cas un peu suspect, comme dirait Coluche

Acte D, sur demande

Raspou,

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Joseph Poullalier 102 ans en 1892

Message par TheMan le Lun 12 Juin 2017 - 22:50

Bonjour,


Je profite d'un peu de répits de 2 semaines pour farfouiller dans les caisses de Claude Grégoire

J'ai trouvé cet acte son décès : né le 26/04/1790 et dcd le 05/05/1892 à Poissy (Yveline)

Pas de trace de sa naissance à Poissy sur les archives en Ligne, mais le coquin s'est marié 3 fois

Bien à vous

Raspou

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Jacques COLIN (1753-1856), de Thauvenay (Cher)

Message par Barti le Mar 6 Juin 2017 - 12:32

Voici le fameux "Père Colin" que souhaitait rencontrer Madeleine Haye, une autre centenaire des années 1850 fraîchement vérifiée. Je n'ai encore trouvé aucun article permettant de savoir si cette rencontre a finalement eu lieu.

Journal du Loiret - 28 août 1855

J'ai la joie d'annoncer que M. Colin était lui aussi un vrai centenaire. Son authentification fut complexe, mais de nombreux indices sont heureusement disséminés un peu partout et nous permettent de retracer la vie de cet homme.

L'acte de décès précise que Jacques Colin, veuf de Solange Chevalier, âgé de cent deux ans, né à Jalognes, fils des défunts Pierre Colin et Marie Pettiteau, est décédé à Thauvenay le 22 mai 1856.
Le décès a été déclaré par son fils Paul Colin, âgé de 52 ans.

Les recensements de Thauvenay nous permettent d'apporter une certaine cohérence dans l'âge déclaré durant ses deux dernières décennies de vie.

104 ans en 1856
99 ans en 1851
94 ans en 1846
82 ans en 1836

Dans les 4 cas, Jacques Colin vivait avec sa fille Françoise Colin (veuve Chabin), dont l'âge fluctue horriblement : 40 puis 50 puis 63 puis 71.

L'épouse de Jacques, Solange Chevalier, est morte à Thauvenay le 21 novembre 1827 à l'âge de 55 ans, "épouze de Jacques Colin". Elle semblait être visiblement sa cadette d'une vingtaine d'années.

Je retrouve les actes de naissance de certains de leurs enfants : Martin (né le 13 septembre 1801), Paul (comparant au décès né le 17 février 1803) et Marie (née le 3 janvier 1806), tous natifs de Thauvenay.
L'âge des parents n'est indiqué que sur l'acte de naissance de Marie : Jacques a 52 ans tandis que son épouse Solange Chevalier a 38 ans. Cela confirme une nouvelle fois la date de naissance approximative de Jacques "1754" et l'écart d'âge entre lui et son épouse.

Malheureusement, impossible de mettre la main sur l'acte de mariage... je l'ai recherché dans quelques communes alentours, y compris à Jalognes et à Vinon (commune de naissance de Solange Chevalier). Il y a certaines lacunes dans les actes (deux des années républicaines sont absentes de tous les registres de mariage pour des raisons que je peine à expliquer).

Mais la naissance de Françoise Colin, sa fille avec qui il vivait à son décès, semble être survenue bien avant celle de ses frères et soeur (entre 1785 et 1796 selon les recensements). Elle était d'ailleurs témoin à la naissance de Martin en 1801, en tant que "soeur de l'enfant".

Je décide donc de chercher son acte de décès, que je trouve au 21 juillet 1870. Françoise Colin, veuve de Louis Chabin, était âgée de quatre-vingt deux ans et native de Thauvenay. Mais un détail attire tout particulièrement mon attention : elle était certes fille de Jacques Colin mais sa mère se nommait Jeanne Vétois, qui demeurait à Thauvenay de son vivant !
Il semble donc que Jacques Colin ait été veuf d'un premier mariage avec cette Jeanne Vétois.

Je trouve donc, au 15 mai 1794, le décès d'une certaine Jeanne Vétois à Thauvenay, âgée de 31 ans. Son statut marital n'est pas indiqué. Seul le nom de son père, qui a déclaré son décès, est présent : il s'agit de Pierre Vétois.

Un autre acte très important va nous apporter la réponse : Le 13 février 1787 à Thauvenay, Jacques Colin a épousé Jeanne Vétois, fille de Pierre Vétois et de Jeanne Boucher. Ce mariage débouche sur la naissance de Françoise, fille des mêmes époux, née à Thauvenay le 2 novembre 1787. Voilà qui met les choses au clair sur le premier mariage et la filiation.

Que nous apprend donc l'acte de mariage ? Celui-ci est riche d'informations : Jacques Collin est dit majeur, fils des défunts Pierre Collin et Marie Petitbon (cela correspond à très peu près aux noms des parents déclarés sur l'acte de décès). Plus bas dans l'acte, il est fait mention de l'expédition de son "extrait baptistaire", "par lequel il paroit qu'il a trente ans passés". Cet extrait a été délivré par "Mr le Pr curé de Jalognes".
Donc, nous savons que Jacques Colin est bien né à Jalognes au plus tard en 1757. "Trente ans passés" peut signifier qu'il a trente ans et quelques mois mais également qu'il a dépassé la trentaine de quelques années. Il m'a donc fallu dépouiller les actes de baptême de Jalognes pour retrouver la date exacte.

Finalement, un seul acte peut correspondre : Jasque, fils de Pierre Colin et Marie Petitbon, est né et a été baptisé à Jalognes le 23 juillet 1753.

Il est donc décédé à l'âge très honorable pour l'époque de 102 ans et 304 jours !

Documents :

Baptême
Mariage avec Jeanne Vétois
Baptême de sa fille Françoise
Décès de l'épouse Jeanne Vétois
Naissance de sa fille Marie
Décès de l'épouse Solange Chevalier
Recensement de Thauvenay (1836)
Recensement de Thauvenay (1846)
Recensement de Thauvenay (1851)
Recensement de Thauvenay (1856)
Décès de sa fille Françoise
Décès
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Pélagie ROBILLARD (1790-1893), d'Alizay (Eure)

Message par Barti le Dim 4 Juin 2017 - 22:02

Merci à Dany Chambre pour la découverte de ce cas

Selon l'acte de décès, Pélagie Robillard est morte à Alizay le 9 janvier 1893. La défunte était fille de Michel Robilliard et de Marie Angélique Boivin et veuve de Michel Martin Rentin. Le décès a été déclaré par son petit-fils.

Mais l'acte ne s'arrête pas là en terme d'informations : celui-ci précise que Pélagie est née à Épreville-en-Lieuvin (Eure) le 26 avril 1790, que le mariage a eu lieu le 27 février 1807 à Notre-Dame-de-Préaux et que l'époux y est décédé le 8 août 1848. En gros, j'ai ici tout ce qu'il me faut pour clore le dossier à toute vitesse et rassembler pépère les documents requis.

CE SERAIT TELLEMENT MIEUX QUE TOUS LES ACTES SOIENT RÉDIGÉS DE CETTE FAÇON, N'EST-CE PAS MESSIEURS LES CURÉS ET OFFICIERS D'ÉTAT CIVIL ????

Oui je sais, mon appel dans le passé a peu de chances d'être entendu, mais je tente, si par hasard il existait un Doc Brown à cette époque...

Bon, closons vite et bien le dossier (ça se dit ?) : Michel Martin Rentin est comme prévu décédé aux Préaux le 9 août 1848. Il n'y a aucune indication sur son statut marital. Il va donc falloir l'acte de mariage pour prouver que ces deux personnes étaient bien mariées.

Dans la même commune, nommée à l'époque Notre-Dame-des-Préaux (comme indiqué dans l'acte de décès), on retrouve bien le mariage entre Michel Martin Rentin et Pélagie Robillard célébré le 27 février 1807. L'épouse est dite fille de Michel Robilliard et de Marie Angélique Boivin, originaire d'Épreville-en-Lieuvin et âgée de seize ans dix mois, ce qui corrobore exactement les informations écrites sur l'acte de décès à ce sujet.
Notons au passage la réforme de l'orthographe qu'a peut-être voulu intentionnellement nous proposer le maire Nicolas Hamel : "département de Leur"
En voilà un qui préférait visiblement les provinces.

A Épreville-en-Lieuvin, on retrouve bien l'acte de baptême de Pélagie, fille de Michel Robilliard et de Marie Angélique Boivin, née le 26 avril 1790.

Tout concorde donc pour conclure que Pélagie Robillard (ou Robilliard, les deux sont utilisés) est morte en 1893 à l'âge de 102 ans et 258 jours.

Documents :

Baptême
Mariage
Décès époux
Décès
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Catherine BERNARD (1785-1888), de Saint-Estèphe (Gironde)

Message par Barti le Ven 2 Juin 2017 - 14:45

L'acte de décès non dispo en ligne précise que Catherine Bernard, âgée de cent deux ans, veuve de Pierre Bobineau, est décédée à Saint-Estèphe le 27 janvier 1888, où elle est née. Le décès a été déclaré par son petit-fils.

Cette dame ne semble pas être partie de sa commune natale. Tous les autres documents la concernant ont été localisés à Saint-Estèphe.

Tout d'abord, l'acte de décès de l'époux, Pierre Bobineau : il est mort le 25 octobre 1841. L'acte précise qu'il était alors "époux de Catherine Bernard".

Le couple s'est marié le 5 février 1807. Pierre Bobineau a alors épousé Catherine Bernard, "née dans cette commune le quinze may mil sept cent quatre vingt cinq", fille "née de feu Raymond Bernard [...] et de Anne Bertrandeau".
L'acte nous révèle donc la date de naissance qui corrobore l'âge déclaré au décès, et le nom de ses parents.

Finalement, l'acte de baptême, toujours à Saint-Estèphe, confirme toutes les informations données jusqu'à présent : "Catherine fille de Raimond Bernard et de Anne Bertrandau, née le quinze mai mil sept cent quatre vingt cinq et babtisée le seze du même mois".

Catherine Bernard est donc morte en 1888 à l'âge de 102 ans et 257 jours.

Documents :

Baptême
Mariage
Décès époux

Un grand merci à Dany Chambre pour la découverte de cette centenaire, mais également à TheMan pour m'avoir transmis les documents principaux.
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Jean Prévot

Message par TheMan le Mar 30 Mai 2017 - 22:37

Barti a écrit:L'acte de décès de M. Prévot indique qu'il est décédé à Saint-Benoît-du-Sault le 25 avril 1860, veuf de Margueritte Pichon et né dans la même commune le 25 janvier 1756, âgé de 104 ans et 3 mois.
Les déclarants sont Claude et Élie Prévot, ses neveu et petit-neveu.

En dépit de la date de décès assez lointaine, j'ai pu récupérer deux extraits de recensements sur Saint-Benoît-du-Sault pour ce monsieur. C'est ainsi que l'on apprend qu'il était âgé de :

- 89 ans en 1846
- 100 ans et 6 mois en 1856

Ces deux documents sont donc plutôt cohérents avec la date de naissance revendiquée au décès. Il faut maintenant creuser plus loin dans le temps.

Son épouse, Margueritte Pichon, est morte à Saint-Benoît-du-Sault le 12 août 1832 à l'âge de... 85 ans ! C'est énorme, car si Antoine Prévot est bien né en 1756, elle aurait alors 9 ans de plus que son mari !
L'acte de décès précise quant à lui qu'Antoine Prévot était alors toujours bien vivant et domicilié à Saint-Benoît-du-Sault.

Le dépouillement des registres paroissiaux m'a permis de retrouver leur acte de mariage célébré le 9 février 1790. Les deux époux sont majeurs et on apprend que Margueritte Pichon était veuve de Benoist Tholiere, ce qui explique sans doute son âge élevé par rapport à celui d'Antoine.
Sur l'acte, il est indiqué qu'Antoine Prévot est le fils de Jean Prévot, maître cordonnier décédé, et de Marie Jary.

Finalement, un seul acte de baptême peut correspondre à notre bonhomme : Antoine Prévot, fils de Jean Prévot, cordonnier, et de Marie Jary, est né le 26 janvier 1756 à Saint-Benoît-du-Sault, et baptisé le même jour.

Il est donc bien mort à 104 ans et 90 jours, et devient le premier homme français à avoir officiellement atteint l'âge de 104 ans. (until otherwise proven, comme dirait l'autre)

Documents :
Baptême
Mariage
Décès épouse
Décès

Bravo, pour cette découverte de ce nouveau doyen (H/F) (si je ne me trompe pas) et ton talent de déchiffrage des pattes de mouche du baptême

TheMan

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Antoine PRÉVOT (1756-1860), de Saint-Benoît-du-Sault (Indre)

Message par Barti le Mar 30 Mai 2017 - 20:19

L'acte de décès de M. Prévot indique qu'il est décédé à Saint-Benoît-du-Sault le 25 avril 1860, veuf de Margueritte Pichon et né dans la même commune le 25 janvier 1756, âgé de 104 ans et 3 mois.
Les déclarants sont Claude et Élie Prévot, ses neveu et petit-neveu.

En dépit de la date de décès assez lointaine, j'ai pu récupérer deux extraits de recensements sur Saint-Benoît-du-Sault pour ce monsieur. C'est ainsi que l'on apprend qu'il était âgé de :

- 89 ans en 1846
- 100 ans et 6 mois en 1856

Ces deux documents sont donc plutôt cohérents avec la date de naissance revendiquée au décès. Il faut maintenant creuser plus loin dans le temps.

Son épouse, Margueritte Pichon, est morte à Saint-Benoît-du-Sault le 12 août 1832 à l'âge de... 85 ans ! C'est énorme, car si Antoine Prévot est bien né en 1756, elle aurait alors 9 ans de plus que son mari !
L'acte de décès précise quant à lui qu'Antoine Prévot était alors toujours bien vivant et domicilié à Saint-Benoît-du-Sault.

Le dépouillement des registres paroissiaux m'a permis de retrouver leur acte de mariage célébré le 9 février 1790. Les deux époux sont majeurs et on apprend que Margueritte Pichon était veuve de Benoist Tholiere, ce qui explique sans doute son âge élevé par rapport à celui d'Antoine.
Sur l'acte, il est indiqué qu'Antoine Prévot est le fils de Jean Prévot, maître cordonnier décédé, et de Marie Jary.

Finalement, un seul acte de baptême peut correspondre à notre bonhomme : Antoine Prévot, fils de Jean Prévot, cordonnier, et de Marie Jary, est né le 26 janvier 1756 à Saint-Benoît-du-Sault, et baptisé le même jour.

Il est donc bien mort à 104 ans et 90 jours, et devient le premier homme français à avoir officiellement atteint l'âge de 104 ans. (until otherwise proven, comme dirait l'autre)

Documents :
Baptême
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Décès épouse
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Claude SOUTEYRAND veuve MOULIN (v.1667-1766) de Ste-Eulalie (Ardèche)

Message par Cyril le Mar 30 Mai 2017 - 0:00

Voici le contenu de l'acte de sépulture d'une ardéchoise de Sainte-Eulalie (une commune toute proche des sources de la Loire) que je détiens depuis 5 ans :
"L'an mil sept cent soixante six, et le onzieme de fevrier est decedée au ranc claude souteyrand, femme de feu jean moulin, agée d'environ cent douze ans, et munie des sacrements, et a eté enterrée le quatorzieme au cimetiere de ste eulalie presens antoine, et louis durand freres du lieu de ste eulalie illiterés de ce enquis. Mazoneuve"

C'est le 28/01/1692 à Sainte-Eulalie que se sont mariés :
- Jean Moulin, 35 ans, fils de Louis Moulin et de feue Michelle Clausiere (lesquels se sont mariés à Sainte-Eulalie le 18/02/1642), du lieu du Palliez dans la paroisse de Sainte-Eulalie
- Clauda Souteyrand/Southeran (l'orthographe change entre les deux copies du registre paroissial), 23 ans, fille de feus Michel Souteyrand/Southeran et Marie Souliere, du lieu de Ligeret dans la paroisse de Sainte-Eulalie

En fouillant dans les registres paroissiaux de Sainte-Eulalie, on peut retrouver les enfants du couple (ou tout au moins une partie d'entre eux) :
1) Jean Antoine Moulin, fils de Jean Moulin et Clauda Souteyran, baptisé le 13/02/1693 à l'âge de 5 jours
2) Pierre Moulin, fils de Jean Moulin et Clauda Souteyrant, né et baptisé le 01/07/1702
3) Jeanne Moulin, fille de Jean Moulin et Clauda Souteyran, baptisée le 28/01/1704 à l'âge d'un jour
4) Marie Jeanne Moulin, fille de Jean Moulin et Clauda Souteyran, baptisée le 06/07/1710 à l'âge d'un jour

La marraine de l'aîné de la fratrie est sa tante Clauda Souteyran du lieu de Dizonenche dans la paroisse de Sainte-Eulalie. C'est la seule homonyme que j'ai pu trouver à notre présumée centenaire, et il s'agit manifestement de sa sœur. Bien que sa filiation ne soit pas précisée sur son acte de mariage, je pense que c'est la même Clauda Souteyran qui a épousé Vidal Patouillard le 21/02/1688 à Sainte-Eulalie : son âge n'est pas indiqué, mais elle habite au lieu de Ligeret.

Clauda et Clauda avaient également un frère, Michel Souteyran, comme le montre sa filiation sur son acte de mariage avec Suzanne Moulin le 04/11/1717 à Sainte-Eulalie. Il s'agissait probablement de secondes noces, car le 09/06/1722 à Sainte-Eulalie, un certain Michel Souteyran a marié sa fille Jeanne, dont la mère (Marie Riou) était décédée. Michel Souteyran est finalement décédé le 04/01/1739 à Sainte-Eulalie à l'âge de 84 ans.

L'existence d'une regrettable lacune dans les registres paroissiaux de Sainte-Eulalie entre avril 1653 et octobre 1667 empêche de localiser les actes de baptême de Michel, Clauda et Clauda, mais il est vraisemblable qu'ils sont bien nés dans cette paroisse. J'ai dépouillé les registres des paroisses avoisinantes (lorsqu'ils remontaient suffisamment loin dans le passé) sans succès.

Sans preuves solides, mais avec un peu de logique, on peut conjecturer que :
- Michel Souteyran était le plus âgé des trois, vu qu'il est né vers 1655 selon son acte de sépulture.
- Bien que l'acte de mariage de Clauda Souteyran épouse Moulin implique une naissance en 1668-1669, j'envisage qu'elle puisse être née dans le courant de l'année 1667, peu de temps avant la fin de la lacune. Si l'on retient cette hypothèse, elle aurait eu 24 ans révolus à son mariage, ce qui est extrêmement proche des 23 ans déclarés devant le prêtre. Cela ferait d'elle la plus jeune des enfants de Michel Souteyran et Marie Souliere, qu'aucun acte de baptême ultérieur à 1667 ne mentionne comme parents.
- Clauda Souteyran épouse Patouillard a toutes les chances d'être née entre Michel et Clauda Souteyran épouse Moulin, en l'absence d'acte de baptême ultérieur à 1667, sans compter qu'elle s'est mariée 4 ans avant sa sœur et qu'elle a eu son dernier enfant avant que sa sœur n'ait son premier. Ainsi, elle a donné naissance à 3 enfants à Sainte-Eulalie : Jean Patouillard le 11/06/1688 (inhumé le 08/01/1738 à Sainte-Eulalie sous le nom de Jean Patouliar), Marie Patouillart le 27/02/1690 et Anne Patouillard le 17/03/1692 (dans l'acte de baptême de laquelle Clauda Souteyran épouse Patouillard est bizarrement dénommée Clauda "Souliere", du patronyme de sa défunte mère).

Je n'ai retrouvé que deux mentions de Clauda Souteyran veuve Moulin dans les registres pour la période allant de 1710 (naissance de son dernier enfant) à 1766 (son décès)  :
- Le 18/06/1725 au mariage de son fils Antoine Moulin avec Francoise Jourdan, Clauda Souteyran est toujours vivante au lieu de Ligeret, tandis que son époux Jean Moulin est décédé.
- Le 03/05/1727 au baptême de son petit-fils Jean Anthoine Moulin (issu du mariage évoqué ci-dessus), et bien que son lien de parenté ne soit pas précisé, Clauda Souteyran devient la marraine de l'enfant.

En conclusion, il semble clair que Clauda Souteyran veuve Moulin n'est pas décédée à l'âge de 112 ans, mais qu'elle était proche des cent ans. Si l'on se fie simplement à l'âge indiqué dans son acte de mariage (23 ans en janvier 1692), elle aurait eu 97 ans à son décès. Si, en revanche, on retient mon hypothèse comme quoi elle aurait pu naître dans le courant de l'année 1667 (ce qui est cohérent avec la reconstitution que j'ai faite de sa famille), elle aurait pu être âgée de 98 ans révolus.

Malheureusement, je ne vois pas quelle autre piste exploiter pour donner une date de naissance plus précise à cette dame, qui n'en était pas moins très âgée pour l'époque. Je ne serais pas étonné qu'elle ait été la doyenne du Vivarais (l'ancêtre du département de l'Ardèche, à une vingtaine de communes près).


Dernière édition par Cyril le Jeu 22 Juin 2017 - 14:04, édité 1 fois
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Marie GREVE (1802-1896) de St-Péray (Ardèche)

Message par Cyril le Lun 29 Mai 2017 - 2:13

D'après son acte de décès, Marie Grève, 103 ans, célibataire, née à Désaignes, fille de feus Louis Grève et Julie Crozet, est décédée le 24/08/1896 à Saint-Péray (Ardèche). Le premier témoin est son neveu Pierre Ponsard (65 ans) de Valence (Drôme).

A Désaignes, on retrouve l'acte de décès du père de Marie Grève : Jean Louis Greve, 35 ans, né à Désaignes, y est décédé le 10/10/1803. La table des successions confirme que sa veuve se nomme Julie Crozet. Cette dernière est décédée le 17/08/1852 à Saint-Barthélémy-le-Pin (Julie Crouzet, 80 ans, veuve de Louis Grève).

Il m'a été impossible de retrouver l'acte de mariage de Jean Louis Grève et Julie Crouzet mais, après de longues recherches, j'ai pu déterminer qu'ils avaient eu 3 enfants :
1) Suzette Greve, née le 22/10/1799 à Désaignes
2) Marie Irene Greve, née le 06/01/1802 à Désaignes
3) Jean Louis Greve, né le 10/04/1804 à Saint-Apollinaire-de-Rias et décédé dans la même commune le 19/04/1804

D'après l'entrée de la table des successions correspondant au décès du petit dernier, le reste de la famille est constitué de "Suzanne et Marie Greve ses sœurs". Par ailleurs, Suzete Greve a épousé François Ponsard le 28/02/1824 à Saint-Barthélémy-le-Pin. Pierre Ponsard, le neveu de Marie Grève, était donc manifestement leur fils.

En conclusion, la présumée centenaire Marie Grève est née sous le nom de Marie Irène Grève le 06/01/1802. Elle n'était donc âgée que de 94 ans à son décès.


Dernière édition par Cyril le Jeu 22 Juin 2017 - 14:09, édité 1 fois
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Catherine AUBERT (1752?/1753?/1770-1857), d'Avignon (Vaucluse)

Message par Barti le Dim 28 Mai 2017 - 19:11

Mme Catherine Aubert, veuve de Veran Guichard, boulanger, est décédée à l'hôpital d'Avignon le 25 avril 1857 à l'âge présumé de 104 ans et demi, étant née à Orange (Vaucluse) et fille des défunts Jean Jacques Aubert et Catherine Gras, selon l'acte rédigé à la suite de l'événement.

Impossible de mettre la main sur l'acte de décès de Veran Guichard. Il m'a donc fallu passer directement à l'acte de mariage.

Le 9 octobre 1792 à Orange se sont mariés Veran Guichard, boulanger, natif de Pernes-les-Fontaines (le décès ne se trouve pas là non plus), et Catherine Margueritte Aubert, vingt-deux ans, fille d'Étienne Aubert et de Jeanne Thérèse Munier.

22 ans ne conduit pas à 1752 ou 1753 mais plutôt à 1770. Les noms des parents ne correspondent pas non plus. Pourtant, difficile de croire qu'il s'agit d'un autre couple : L'identité du mari, sa profession, l'identité de l'épouse, le lieu de mariage identique au lieu de naissance, sont des détails qui permettent aisément de relier l'acte de décès à l'acte de mariage.

On retrouve l'acte de baptême de Catherine Aubert, baptisée à Orange le 29 décembre 1770. Le deuxième prénom 'Marguerite' n'est pas présent, mais il vient peut-être du prénom de la marraine Marguerite Gitton.

Il est donc fortement probable que Catherine Aubert soit née peu avant ou le 29 décembre 1770 à Orange, mais certainement pas 17 ans auparavant. Elle avait donc 86 ans à sa mort.

L'acte de baptême d'une homonyme, née vers 1752 ou 1753 et fille de Jean Jacques Aubert et Catherine Gras, est probablement présent dans les registres paroissiaux d'Orange pour expliquer les indications données sur l'acte de décès (l'acte a probablement été localisé lorsque Mme Aubert est entrée à l'hôpital), mais je n'ai pas jugé utile de le rechercher.

Documents :

Baptême
Mariage
Décès
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Pierre VACHER (1797?/1817-1903), de Blis-et-Born (Dordogne)

Message par Barti le Ven 26 Mai 2017 - 15:36

L'acte de décès de M. Vacher indique qu'il est décédé à Blis-et-Born le 24 juin 1903 à l'âge de "cent six ans". L'intéressé est dit né à Sorges (Dordogne), fils de Pierre Vacher et d'Anna Bost, et veuf de Marie Daniel avec qui il avait contracté mariage à Ligueux (Dordogne).

Un article du Petit Journal daté du 1er avril 1903 donne une indication sur la date de naissance : Pierre Vacher serait né le 1er avril 1797 à Sorges. Voilà qui semble confirmer l'âge et le lieu de naissance écrits sur l'acte de décès.

En regardant dans les registres de Sorges, on retrouve l'acte de naissance d'un Pierre Vacher, fils de Pierre Vacher et d'Anna Bost, né le 30 mars 1797. La date de naissance diffère donc de deux jours, mais il semble bien s'agir de notre bonhomme.

Si toutes ces informations sont correctes et arrivent à être reliées, Pierre Vacher aurait été doyen de l'humanité, hommes et femmes confondus, du 4 avril au 24 juin 1903.

Reste maintenant à trouver l'acte de mariage. L'acte de décès nous fournit là une indication importante, puisqu'il aurait eu lieu à Ligueux (Dordogne).
Je fouille donc les tables décennales. Après avoir passé en revue plusieurs décennies sans rien trouver, ce qui me paraissait étrange, je mets enfin la main sur la date de l'événement : 7 février 1842 !

Selon l'acte, le mariage a donc uni "Pierre Vacher, âgé de vingt cinq ans, cultivateur, né à [...] Sorges, [...] fils majeur de feu Etienne Vacher et de vivante Marguerite Charenton [...] ici présente et du consentement de laquelle il procède" à "Marie Daniel, âgée de vingt six ans [...] née (en) [...] cette commune".
Plus bas, les dates de naissance précises sont indiquées : 27 juin 1817 pour l'époux et 4 juillet 1816 pour l'épouse.

Ces informations bouleversent totalement ce qui a pu être écrit sur l'acte de décès. L'âge ne correspond pas, pas plus que les noms des parents. Mais peut-être est-ce tout simplement le nom de l'épouse qui est faux, et le lieu de mariage par la même occasion ?
Cette dernière hypothèse est beaucoup moins plausible, car le fils de Pierre Vacher, avec qui il habitait à son décès, connaissait probablement mieux le prénom de sa mère que celui de ses aïeux !

A Sorges, on retrouve bien l'acte de naissance de Pierre Vacher, né du mariage d'Etienne et de Marguerite Charanton le 27 juin 1817.

Donc, à l'état actuel de nos recherches, Pierre est né soit le 30 mars 1797 (peu probable), soit le 27 juin 1817 (plus probable).

La réponse finale nous est apportée par les recensements de Blis-et-Born. Sur ceux-ci, Pierre Vacher est âgé respectivement de :

- 79 ans en 1891
- 98 ans en 1901

En 1901, donc, alors qu'il était censé être âgé déjà de 104 ans, l'âge revendiqué par Pierre Vacher était encore inférieur à 100 ans ! On peut également retrouver cette même personne sur le recensement de 1891 (le nom des habitants du ménage est cohérent) : celui-ci n'est âgé que de 79 ans, ce qui le ferait naître vers 1812. C'est déjà plus proche de 1817, et même l'écart de 5 ans est cohérent car le recensement de 1901 montre que Pierre Vacher s'est vieilli de plus en plus !

Pour moi, le verdict est sans appel : Pierre Vacher n'était âgé que de 85 ans et 362 jours à son décès, et s'est servi de l'acte de naissance d'un homonyme pour conforter sa vieillesse prématurée. Je l'intègre donc dans la base des "centenaires faux ou exagérés".

Documents :

Acte de naissance de l'homonyme
Vrai acte de naissance
Mariage
Recensement de 1891 (Blis-et-Born)
Recensement de 1901 (Blis-et-Born)
Le Petit Journal - 1er avril 1903
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Louis COSTE (v.1757-1854) d'Issamoulenc (Ardèche)

Message par Cyril le Jeu 25 Mai 2017 - 23:53

D'après son acte de décès, Louis Coste, 104 ans, veuf de Marianne Freydier, est décédé le 20/02/1854 à Cevelas, dans la commune d'Issamoulenc (Ardèche). Les témoins, non apparentés au défunt, n'ont pas pu donner l'identité de ses parents. D'après la table des successions et des absences, l'héritière de Louis Coste est sa bru "Catherine Coste veuve Coste".

L'acte de décès de son épouse nous apprend que Marianne Fredier, 82 ans, fille de feus Pierre Fredier et Anne Vesion, épouse de Louis Coste, est décédée le 30/12/1829 dans la maison de son mari à Cévélas (Issamoulenc). Le premier témoin est leur fils Louis Coste, 47 ans, lui aussi domicilié à Cévélas. Louis Coste (fils) et Catherine Coste, sa veuve, sont respectivement décédés les 24/01/1848 et 17/04/1862 à Cévelas (Issamoulenc), âgés de 66 et 84 ans.

L'acte de mariage de Louis Coste et Marianne Freydier, de même que les actes de baptême de leurs enfants sont introuvables à Issamoulenc... ou peut-être pas ! Une recherche dans les déclarations faites par les protestants des environs de Gluiras suite à l'édit de tolérance de 1787 (leur permettant de tenir légalement un état-civil, ce qui n'était plus possible depuis la révocation de l'édit de Nantes en 1685) nous apprend que Louis Coste et Marianne Freydier, de Sevelas dans la paroisse d'Issamoulenc, se sont mariés le 10/05/1778 et ont eu 4 enfants :
1) Jeanne Coste, née le 29/04/1780 et baptisée le 02/05/1780
2) Louis Coste, né le 23/11/1782 et baptisé le 30/11/1782
3) Joseph Coste, né le 29/01/1784 et baptisé le 03/02/1784
4) Alexandre Coste, né le 09/12/1786 et baptisé le 09/12/1786

J'ai d'ailleurs retrouvé l'acte de mariage et les actes de baptême des deux premiers enfants dans les registres du pasteur Noé, mais l'âge de Louis Coste n'y est jamais indiqué. On apprend cependant que ses parents sont Louis Coste et Suzanne Fougerol, de Cevelas (Issamoulenc). Les parents de Marianne Freydier sont Jean Pierre Freydier et Anne Vezians (des noms très proches de ceux cités dans son acte de décès) du lieu de Mauves. Après vérification, il s'avère que Mauves est un lieu-dit de la paroisse/commune d'Ajoux.

J'ai retrouvé l'acte de mariage de Jean Pierre Freidier et Anne Vezian dans le registre paroissial d'Ajoux, en date du 06/05/1726. Ce qui est curieux, c'est qu'ils ont déclaré les naissances de leurs enfants nés entre 1727 à 1743 à l'église, mais pas celle de la petite dernière : Marie Anne Freydier, née le 22/10/1746, a été baptisée le 06/11/1746 par le pasteur Pierre Peyrot. Ceci dit, à l'époque, les protestants n'avaient guère le choix, car les pasteurs, qui s'étaient exilés à la fin du XVIIème siècle, ne sont revenus que progressivement au début du règne de Louis XV. Ainsi, aucun registre protestant n'a été tenu dans les environs d'Ajoux entre 1699 et 1740.

Bref, mes recherches commençaient plutôt bien, avec un centenaire présumé dont l'épouse était décédée 25 ans plus tôt, à l'âge avéré de 83 ans révolus, après 51 ans de mariage.

Malheureusement, les parents et éventuels frères et sœurs de Louis Coste semblent aussi absents des registres paroissiaux catholiques que des registres protestants "du désert". Des milliers de pages visionnées pour rien ! Pourtant, rien n'indique que la famille ait pu vivre ailleurs qu'à Issamoulenc...

Finalement, ce sont des actes d'état-civil du XIXème siècle qui vont apporter la solution, puisque dans 3 d'entre eux, l'âge de Louis Coste est mentionné. En effet, celui-ci a eu la bonne idée d'être le témoin de mariage de son fils Louis, ainsi que de 2 des 4 filles de ce dernier, Rosalie et Marianne (mais pas Zoé et Persille) :
- Le 05/05/1801, au mariage de Louis Coste et Catherine Coste, Louis Coste père est dit âgé de 42 ans
- Le 15/07/1827, au mariage de Jean Louis Ladrait Mathieu et Rosalie Coste, Louis Coste est dit âgé de 70 ans
- Le 15/07/1828, au mariage de Paul Coulet et Marianne Coste, Louis Coste est dit âgé de 72 ans

Le graphique suivant permet de se rendre compte que l'âge de Louis Coste a été exagéré à la fin de sa vie :


Au vu de l'ensemble de ces informations, j'estime que Louis Coste est né vers 1757 et est probablement décédé à l'âge de 96 ans. Il était donc plus jeune que sa femme d'au moins 10 ans, qui n'avait pourtant que 31 ans au moment de leur union.


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Augustine Restitude TOUZET (1823-1926), d'Auxi-le-Château (Pas-de-Calais)

Message par Barti le Mer 24 Mai 2017 - 20:41

L'acte de décès indique qu'Augustine Restitude Touzet, célibataire, née à Béalcourt (Somme) le 6 janvier 1823, fille des défunts Jean Baptiste Touzet et Marguerite Amaranthe Bellettre, est décédée à Auxi-le-Château le 3 décembre 1926.
Le décès a été déclaré par un membre de la famille : Paul Ternisien, son neveu par alliance.

Le recensement d'Auxi-le-Château quinze ans auparavant, en 1911, confirme l'identité, le lieu et la date précise de naissance de la centenaire. Celle-ci vivait avec son neveu et d'autres membres de la famille.

On retrouve bien l'acte de naissance de la dite Augustine Restitude Touzet à Béalcourt, née le 6 janvier 1823 du mariage de Jean Baptiste Touzet et Margueritte Amaranthe Bellette.

Restitudons à cette dame morte à 103 ans et 331 jours les honneurs qui lui sont dus, en l'intégrant à notre liste.

Documents :

Naissance
Recensement - 1911 - Auxi-le-Château

Comme d'hab, acte de décès dispo pour les intéressés.
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Marie SAROUL (v.1780-1870) de Gluiras (Ardèche)

Message par Cyril le Lun 22 Mai 2017 - 21:20

D'après son acte de décès, Marie Saroul, 104 ans, célibataire, née à Saint-Jean-Roure, fille de Pierre Saroul et Marie Girard, est décédée le 07/04/1870 à Chalans, dans la commune de Gluiras (nous sommes toujours en Ardèche). Le premier témoin est son neveu Jean Munier (54 ans).

Si l'on remonte la piste du neveu :
- Son acte de décès indique que Jean Munier, né à Saint-Martin-de-Valamas, décédé le 25/09/1875 à Gluiras à l'âge de 60 ans, était le fils de Jean Antoine Munier (décédé à Saint-Martin-de-Valamas) et de Jeanne Marie Saroul (décédée à Saint-Jean-Roure), qui devait donc être la sœur de Marie Saroul.
- Les parents de Jean Munier se sont mariés le 06/04/1815 à Saint-Martin-de-Valamas. Jeanne Marie Saroul est dite âgée de 21 ans, native de Saint-Jean-Roure et fille de feux Jean Pierre Saroul et Marie Girard. Le troisième témoin est Jean Pierre Saroul (22 ans), frère de la mariée.
- L'acte de décès de Jeanne Marie Saroul confirme les informations précédentes. Elle est décédée le 08/02/1857 à Saint-Jean-Roure, dont elle est native, à l'âge de 70 ans, et ses parents sont les défunts Jean Pierre Saroul et Jeanne Marie Girard, de Saint-Jean-Roure.

Venons-en aux parents de Marie, Jeanne Marie et Jean Pierre Saroul :
- Leur père Jean Pierre Saroul est décédé le 20/05/1809 à Saint-Jean-Roure à l'âge de 60 ans. Dans la table des successions et celle des sépultures, il est précisé qu'il a 7 enfants vivants, dont Pierre Saroul.
- Leur mère Marie Girard, veuve de Jean Pierre Saroul, est décédée le 02/02/1810 à Saint-Jean-Roure à l'âge de 53 ans. Dans la table des successions sont notés les prénoms de ses 7 enfants survivants : Pierre, Jean Pierre, Jean Antoine, Marguerite, François, Marie et Jeanne Marie Saroul.

Jean Pierre Sarrou (32 ans) et Marie Girard (21 ans) se sont mariés le 14/10/1777 à Saint-Jean-Roure. L'âge de l'époux sur l'acte de mariage suggère une année de naissance aux alentours de 1745, contre 1749 selon son acte de décès, ce qui est assez proche. Quant à l'épouse, elle serait née vers 1756 (AM) ou 1757 (AD).

J'ai recensé au moins 10 enfants de ce couple, mais je n'ai retrouvé que 7 actes de baptême/naissance à cause des lacunes présentes dans le registre des baptêmes et mariages de Saint-Jean-Roure :
1) Marianne est née le 20/09/1778 et décédée le 13/08/1784 à Saint-Jean-Roure
2?) L'un des enfants est peut-être né vers début 1780 [lacune de 08/1779 à 05/1780]
3) Jean Pierre (dit Pierre) est né le 13/03/1782 à Saint-Jean-Roure
4) Jean François est né le 27/12/1783 à Saint-Jean-Roure
5?) L'un des enfants est peut-être né vers fin 1784 [lacune de 04/1784 à 01/1785]
6) Jeanne Marie est née le 06/03/1786 et décédée le 12/03/1786 à Saint-Jean-Roure
7) Marianne est née le 01/04/1787 et décédée le 17/06/1805 à Saint-Jean-Roure
8?) L'un des enfants (très certainement Jeanne Marie, qui a dû reprendre le prénom de sa sœur décédée en bas âge) est peut-être né vers 1789 [lacune de 05/1787 à 01/1791]
9) Jean Pierre est né le 24/05/1792 à Saint-Jean-Roure
10) Jean Antoine est né le 01/12/1794 à Saint-Jean-Roure

Je n'ai pas réussi à retrouver la trace de Marguerite, ce qui fait que j'ignore si elle était plus âgée ou plus jeune que Marie, dont l'acte de baptême manque également. Mais étant donné l'âge que Marie Saroul prétendait avoir à son décès, il est très probable qu'elle soit née en 2ème position, vers début 1780, ce qui ferait d'elle l'aînée des 7 enfants encore en vie au moment du décès des parents.

Je conclus donc que Marie Saroul n'était définitivement pas centenaire, et qu'elle était probablement âgée de 90 ans.

Un jour, je réussirai à trouver un vrai centenaire ardéchois inédit du temps jadis, je vous le promets Neutral


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Marguerite AUTIXIER (1814-1918), de Givarlais (Allier)

Message par Barti le Lun 22 Mai 2017 - 20:53

L'acte de décès précise que Marguerite Autixier, veuve d'Antoine Passat, fille des défunts Michel Autixier et Jeanne Georges, est décédée à Givarlais le 14 février 1918, y étant née le 3 février 1814.

Antoine Passat est mort assez vieux, à 80 ans, le 25 novembre 1889 à Givarlais, alors "époux de Autissier Marguerite".

Un mariage de Givarlais daté du 28 juin 1830 a célébré l'union d'Antoine Passat et de Margueritte Autixier, née en la même commune le 3 février 1814, fille de Michel Autixier et Jeanne Georges. Notre centenaire s'est donc mariée à 16 ans.

De là, pas difficile de retrouver l'acte de naissance : Le 3 février 1814 est née à Givarlais Marguerite Autixier, fille de Michel et de Jeanne Georges. Tout concorde.

Marguerite Autixier est donc morte en 1918 à l'âge de 104 ans et 11 jours.

Documents :

Naissance
Mariage
Décès époux

Acte de décès dispo en privé.
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Jean Baechler, lui, avait 105 ans !

Message par Barti le Dim 21 Mai 2017 - 17:41

Comme il faut bien nous réconcilier avec nos pseudos-centenaires d'antan, voici (si vous ne le connaissiez pas déjà) l'avant-dernier survivant des vétérans de 1870 :

Jean Baechler, veuf de Madeleine Manny et fils des défunts Jean et Catherine Pfister, est mort à Colmar (Haut-Rhin) le 16 mars 1955 à l'âge de 105 ans et 218 jours.
Il était né à Ostheim dans le même département le 9 août 1849.

Acte de naissance
Acte de mariage
Acte de décès (dispo sur la base Leonore)

Une biographie de ce brave homme est disponible sur la page 5 de ce livre retraçant l'histoire d'Ostheim.
Ostheim, sur les bords de la Fecht
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Louis MICHEL (v.1775-1871) de Gluiras (Ardèche)

Message par Cyril le Ven 19 Mai 2017 - 23:54

D'après son acte de décès, Louis Michel, 105 ans, veuf de Marianne Fayard, est décédé le 11/03/1871 à Moulancher dans la commune de Gluiras. L'identité de ses parents n'est pas indiquée car ce sont des voisins qui ont déclaré le décès.

L'acte de décès de Marianne Fayard nous apprend qu'elle est décédée à l'âge de 37 ans le 09/08/1819 à Moulanchier, dans la commune de Gluiras. Ses parents se nommaient Jacques Fayard et Catherine Curinier. C'est son beau-frère Jean Antoine Michel qui a déclaré le décès.

Le mariage de Louis Michel et Marianne Fayard a eu lieu le 07/05/1808 à Gluiras. Louis Michel, fils de Jacque Michel et de feue Marie Coulanges, domicilié à Moulanchier (Gluiras), est dit âgé de 34 ans et né à Saint-Genest-Lachamp. Marianne Fayard, fille de Simon Fayard et Catherine Curinier, domiciliée à la Boulinerie (Gluiras), est dite âgée de 27 ans et née à Gluiras. Tout concorde, excepté le prénom du père de Marianne Fayard.

Louis et Marianne ont donné naissance à 4 enfants, à Gluiras :
1) Marianne Michel, née le 08/04/1809 à Moulanchier (son père est dit âgé de 33 ans et sa mère 27 ans)
2) Catherine Michel, née le 24/05/1810 à Moulanchier (son père est dit âgé de 33 ans et sa mère 28 ans)
3) Jacque Michel, né le 09/01/1812 à Moulanchie (son père est dit âgé de 35 ans et sa mère 30 ans)
4) Jean Pierre Michel, né le 22/10/1813 à Moulanchie (son père est dit âgé de 40 ans et sa mère 26 ans)

Seule Catherine Michel semble être décédée du vivant de son père. A son décès le 19/08/1848, elle est dite âgée de 37 ans et fille de Louis Michel et de défunte Marianne Fayard. Ce sont ses frères Jacques Michel (36 ans) et Jean Pierre Michel (34 ans), tous deux de Moulancher (Gluiras), qui ont déclaré le décès.

D'après les âges indiqués dans l'acte de mariage de Louis et Marianne, et dans les actes de naissance de leurs enfants, on peut estimer la date de naissance de Louis Michel :


Le graphique ci-dessus montre que, si l'on exclut l'âge revendiqué par son acte de décès, Louis Michel serait né entre 1773 et 1777, en moyenne en 1775. Il n'est malheureusement pas possible de retrouver son acte de baptême, car les registres paroissiaux de Saint-Genest-Lachamp comportent une lacune de janvier 1774 à septembre 1777.

Toutefois, si l'on s'intéresse aux enfants de Jacques Michel et Marie Coulanges nés dans les années précédant et suivant cette lacune, on observe qu'il y avait à peu près 3 ans d'écart entre deux naissances consécutives :
- Jean Pierre Michel est né le 10/09/1770 à Saint-Genest-Lachamp
- Pierre Michel est né le 29/03/1773 à Saint-Genest-Lachamp
- Joseph Michel est né le 17/01/1779 à Saint-Genest-Lachamp
- Jean Pierre Michel est né le 19/01/1782 à Saint-Genest-Lachamp

Cela laisse juste la bonne place pour insérer Louis Michel fin 1775 ou début 1776, environ 3 ans après la naissance de son grand frère Pierre et 3 ans avant celle de son petit frère Joseph. Cette observation recoupe l'estimation faite précédemment.

J'en conclus que Louis Michel est décédé à l'âge d'environ 96 ans.


Dernière édition par Cyril le Jeu 22 Juin 2017 - 14:19, édité 1 fois
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Reine CHARLES (1810-1914), de Ravennefontaines (Haute-Marne)

Message par Barti le Ven 19 Mai 2017 - 14:44

L'acte de décès remis par la mairie indique que Reine Charles, veuve de Jean Baptiste Thivet, fille des défunts Jean Baptiste Charles et Ursule Thivet (mmh ça sent la consanguinité), est décédée le 5 octobre 1914 dans sa commune natale de Ravennefontaines où elle aurait vu le jour le 16 septembre 1810.

Mes recherches se concentrent dans ce petit village qui comptait à peine 90 habitants lors de sa fusion avec d'autres communes dans les années 1970 pour créer celle de Val-de-Meuse.

Jean Baptiste Thivet y est mort le 13 avril 1883. Le nom et l'âge de son épouse sont mentionnés dans l'acte : "époux de Reine Charles, âgée de soixante-treize ans". Jusqu'ici, tout colle.

Le mariage célébré le 9 février 1836 a uni Jean Baptiste Thivet, âgé de 30 ans, à Reine Charles, âgée de 25 ans. Tous deux sont natifs de Ravennefontaines. La mariée est fille de Jean Baptiste Charles et d'Ursule Thivet. Sa date de naissance n'est pas mentionnée mais l'âge concorde une nouvelle fois.

Finalement une seule fille peut correspondre à l'identité indiquée sur l'acte de mariage : Reine Charles, fille de Jean Baptiste Charles et d'Ursulle Thivet, est née à Ravennefontaines le 16 septembre 1810.

Elle a donc vécu 104 ans et 19 jours.

Documents :

Naissance
Mariage
Décès époux

Acte de décès dispo en privé à qui n'en veut.
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Jean François AUVERGNAS (v.1712-1804) de Gluiras (Ardèche)

Message par Cyril le Ven 19 Mai 2017 - 2:30

Bonsoir à tous,

Dans le cadre de mon projet de recensement des centenaires ardéchois, qui a pour ambition d'être quasi-exhaustif sur la période 1825-1925 (mais qui débordera sur une période bien plus large), je vais avoir l'occasion de vous faire de nombreux comptes-rendus de recherches, puisque je prévois de vérifier environ 300 cas potentiels. Il s'agit uniquement de personnes décédées en Ardèche dont les actes de décès indiquent qu'elles étaient centenaires. Voici la première.

D'après son acte de décès, Jean François Auvergnas, 105 ans, né à Lunaires dans la commune de Saint-Barthélémy(-le-Meil), est mort le 02/11/1804 à Romegoux dans la commune de Gluiras. Sa situation matrimoniale est inconnue, mais le premier témoin est son fils François Auvergnas, domicilié au Serre dans la commune de Saint-Maurice(-de-Chalencon).

Il m'a été impossible de mettre la main sur l'acte de décès de son fils François pour m'assurer de l'identité de sa mère, mais j'ai trouvé ceux d'une sœur et d'un frère dudit François :
- Jeanne Auvergnas, 65 ans, fille de feux Jean Francois et Marie Mourier, décédée aux Ribes dans la commune de Gluiras. D'après la table des successions, elle était l'épouse de Jean Ranc.
- Antoine Auvergnas, 56 ans, fils de Jean Francois Auvergnas et de feue Marie Mourier, né et décédé à Romegoux dans la commune de Gluiras. Le premier témoin est son beau-frère Jean Ranc. D'après la table des successions, la succession d'Antoine Auvergnas a été réglée le 21/09/1806, en même temps que celle de son père Jean Francois Auvergnas, l'héritier étant "Francois Auvergnas son frère" / "Francois Auvergnas son fils".

Il semble donc clairement établi que l'épouse de Jean François Auvergnas s'appelait Marie Mourier. Leur mariage a eu lieu le 06/02/1742 à Gluiras. Jean François Auvergnas est le fils de Mathieu Auvergnas et de Jeanne Rabeiry, de Luneires dans la paroisse de Saint-Barthélémy-le-Meil, ce qui confirme les informations données dans son acte de décès. Quant à l'épouse, Jeanne Marie Morier, fille de Jean Pierre Morier et de feue Marie Bertrand, elle vient de la Coste dans la paroisse de Gluiras.

Les enfants du couple semblent tous être nés à Romegoux dans la commune de Gluiras, dont Antoine Auver(g)nias le 02/09/1747, ce qui confirme également ce qui est dit plus haut.

Jean François Auvergnas a visiblement perdu sa première épouse avant 1783 :
- Le 04/03/1783, jour du mariage de Jeanne Auvergnas avec Jean Ranc, Marie Mourier est dite décédée.
- Le 25/11/1784, il s'est remarié sous le nom de Francois Auvergnas (fils de feux Mathieu Auvergnas et Jeanne Rabery) avec Marianne Liotard, veuve depuis quelques mois après 30 ans de mariage.

Mais ce qui nous intéresse, c'est la date de naissance de Jean François Auvergnas... Ses parents se sont mariés à Saint-Julien-Labrousse, une paroisse limitrophe de Saint-Barthélémy-le-Meil, le 29/04/1711. Matthieu Alvergnas, fils de feu François Alvergnas et de Catherine Philibbert, habitant du Claux dans la paroisse de Saint-Julien-Labrousse, est âgé d'environ 45 ans. Quant à Jeanne Rabeyry, fille de feu Jacques Rabeyry et d'Isabeau Bardel, elle est originaire du diocèse du Puy-en-Velay et a environ 24 ans.

J'ai procédé à de longues vérifications, mais tous les enfants de ce couple semblent bel et bien être nés à Saint-Barthélémy-le-Meil :
- Marie Alvernias, née à Lacombe le 30/09/1716
- Catherine Auvernias, née à Luneyres le 18/03/1724
- Anthoine Arvernias, né à Luneyres le 17/01/1727

Le problème, c'est que les registres paroissiaux de Saint-Barthélémy-le-Meil sont lacunaires pour la période 05/1700-10/1713. Etant données l'étendue de la lacune relevée et la date du mariage de ses parents, il est presque certain que Jean François Auvergnas était l'aîné de sa fratrie, né à Saint-Barthélémy-le-Meil entre fin 1711 et fin 1713, soit en moyenne fin 1712. Il serait donc décédé à l'âge d'environ 92 ans.


Dernière édition par Cyril le Jeu 22 Juin 2017 - 14:39, édité 1 fois
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Amans Delmas

Message par TheMan le Jeu 18 Mai 2017 - 19:32

Barti a écrit:Son acte de décès indique qu'il est décédé le 21 mars 1912 à Montrozier, y étant né le 3 avril 1808, fils d'Amans Delmas et de Marie Cure et veuf de Nathalie Capelle.

L'épouse est morte à Montrozier le 17 décembre 1889. Elle était alors "mariée à Amans Delmas".

Bizarrement, le mariage eut lieu très tard. Les deux époux étaient visiblement de vieux célibataires.
Le 25 juillet 1870, Amans Delmas, né à Montrozier le "trois août mil huit cent huit" s'est uni à Nathalie Marie Capelle, née à Montrozier le "onze novembre mil huit cent vingt quatre".
L'époux est dit fils d'Amans Delmas, mort cinq ans auparavant, et de Marie Anne Cure, toujours vivante et domiciliée à Montrozier.
Deux données de cet acte sont à retenir : La date de naissance revendiquée n'est plus "3 avril 1808" mais "3 août 1808", et les parents d'Amans Delmas sont visiblement tous deux morts très vieux.

Finalement, après avoir dépouillé les tables décennales à la recherche de cas d'homonymie et de décès précoces, j'en arrive à ne retenir qu'un seul nouveau-né pouvant effectivement correspondre à notre bonhomme : Amans Delmas, fils d'Amans et de Marianne Cure, est bien né à Montrozier le 3 août 1808. Il était donc seulement 4 mois plus jeune qu'indiqué sur son acte de décès.

Curieux, je suis aussi allé chercher les actes de décès de ses parents :
- Le père s'est éteint à Montrozier le 11 décembre 1865 à l'âge déclaré de 90 ans.
- La mère s'est éteinte à Montrozier le 14 mai 1875 à l'âge déclaré de 90 ans.

Voilà donc un bel héritage génétique pour notre centenaire aveyronnais mort le 21 mars 1912 à l'âge de 103 ans et 230 jours !

Documents :

Naissance
Mariage
Décès épouse
Décès père
Décès mère

A 3 lettres près, il aurais peu être, en plus que centenaire, tennisman, ministre, maire de bordeaux et "grand résistant de dernière heure"

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Amans DELMAS (1808-1912), de Montrozier (Aveyron)

Message par Barti le Jeu 18 Mai 2017 - 19:06

Son acte de décès indique qu'il est décédé le 21 mars 1912 à Montrozier, y étant né le 3 avril 1808, fils d'Amans Delmas et de Marie Cure et veuf de Nathalie Capelle.

L'épouse est morte à Montrozier le 17 décembre 1889. Elle était alors "mariée à Amans Delmas".

Bizarrement, le mariage eut lieu très tard. Les deux époux étaient visiblement de vieux célibataires.
Le 25 juillet 1870, Amans Delmas, né à Montrozier le "trois août mil huit cent huit" s'est uni à Nathalie Marie Capelle, née à Montrozier le "onze novembre mil huit cent vingt quatre".
L'époux est dit fils d'Amans Delmas, mort cinq ans auparavant, et de Marie Anne Cure, toujours vivante et domiciliée à Montrozier.
Deux données de cet acte sont à retenir : La date de naissance revendiquée n'est plus "3 avril 1808" mais "3 août 1808", et les parents d'Amans Delmas sont visiblement tous deux morts très vieux.

Finalement, après avoir dépouillé les tables décennales à la recherche de cas d'homonymie et de décès précoces, j'en arrive à ne retenir qu'un seul nouveau-né pouvant effectivement correspondre à notre bonhomme : Amans Delmas, fils d'Amans et de Marianne Cure, est bien né à Montrozier le 3 août 1808. Il était donc seulement 4 mois plus jeune qu'indiqué sur son acte de décès.

Curieux, je suis aussi allé chercher les actes de décès de ses parents :
- Le père s'est éteint à Montrozier le 11 décembre 1865 à l'âge déclaré de 90 ans.
- La mère s'est éteinte à Montrozier le 14 mai 1875 à l'âge déclaré de 90 ans.

Voilà donc un bel héritage génétique pour notre centenaire aveyronnais mort le 21 mars 1912 à l'âge de 103 ans et 230 jours !

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Reine Armelle RIDEL (1810-1913), de Caen (Calvados)

Message par Barti le Lun 15 Mai 2017 - 15:22

Selon l'acte de décès, Reine Armelle Ridel, fille de Charles Ridel et de Jeanne Caboullet, veuve de Jacques Chibourg, née à Lisieux le 20 janvier 1810, est morte à Caen le 3 décembre 1913 à l'âge présumé de 103 ans et 10 mois.

Son époux Jacques Chibourg, docteur en médecine, est mort à Caen le 29 mars 1860. Il était au moment de son décès "époux de Reine Armelle Ridel".

Le mariage a eu lieu à Lisieux, ville de naissance présumée de notre centenaire, le 19 février 1827. Jacques Chibourg, docteur en médecine domicilié à Caen, a épousé Reine Armelle Ridel, née à Lisieux le 20 janvier 1810, fille de Charles Ridel et Jeanne Caboullet. Tout concorde.

On retrouve donc l'acte de naissance de Reine Armelle Ridel à Lisieux. Celle-ci est bien née le 20 janvier 1810 et était fille de Charles Ridel et Jeanne Caboulet.

Conclusion : Reine Armelle RIDEL est morte à Caen le 3 décembre 1913 âgée de 103 ans et 317 jours.

Documents :

Naissance
Mariage
Décès époux
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Marie Hélène GUÉRARD (1809-1913), de Saulchery (Aisne)

Message par Barti le Sam 13 Mai 2017 - 15:26

L'acte de décès de cette dame, fourni par la mairie, précise que Hélène Marie Guérard, née à Châtenay-sur-Seine le 21 août 1809, fille des défunts Louis Guérard et Marie Anne Chaumé et veuve de Louis Destrost, est décédée à Saulchery le 19 octobre 1913 à l'âge de 104 ans. L'acte est rédigé sous la déclaration de son gendre.

Sur une interview de Mme Guérard datant du 10 avril 1913, celle-ci affirmait que ses deux parents moururent à 91 ans, son époux à 86, et qu'elle résidait à Flamboin (commune de Gouais, Seine-et-Marne) lorsqu'elle avait encore 100 ans. Cela nous en apprend un peu plus sur sa vie et sur son pseudo héritage génétique.

Malheureusement, l'acte de décès de Louis Destrost reste introuvable. J'ai néanmoins retrouvé l'acte de mariage entre les deux époux à Châtenay, daté du 4 avril 1837. Dans cet acte, on apprend que Marie Hélène Guérard (et non Hélène Marie), âgée de 27 ans, native de Châtenay, fille de Louis Guérard et Marie Madeleine Chomé, a épousé un certain Louis Destrost âgé de 26 ans.
L'âge, le nom du père et le nom de l'époux correspondent. Seul le prénom de la mère semble avoir mal été remémoré par ses descendants.

Finalement, on retrouve bien l'acte de naissance de Marie Hélène Guérard, née le 21 août 1809 et fille de Louis Guérard et Marie Magdeleine Chomé, dans les registres de Châtenay.

Ma conclusion est que Mme Guérard veuve Destrost est morte à Saulchery à l'âge de 104 ans et 59 jours.

Documents :

Naissance
Mariage

Acte de décès disponible en privé à tout requérant de confiance.
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Jean Baptiste Charles LE COUR GRAND-MAISON (1759-1861), de Nantes

Message par Barti le Mar 9 Mai 2017 - 12:52

La noblesse en force avec ce nouveau centenaire au nom à rallonge :
Geneanet

L'acte de décès précise que Jean Baptiste Charles Le Cour Grand-Maison, capitaine de vaisseau en retraite âgé de "cent un ans", natif de Paimboeuf et veuf de Rose Victoire Bonvalet, est décédé à Nantes le 14 janvier 1861.

Mme Bonvalet est malheureusement morte bien jeune, le 28 février 1818 à l'âge de 45 ans. Elle est dite épouse de Jean Baptiste Charles Lecour, "ex-capitaine de vaisseau".

Le mariage est célébré le 15 février 1791 en l'église Saint-Nicolas de Nantes. C'est un des actes paroissiaux les plus complets qu'il m'ait été donné de lire. Ce dernier précise que "Jean Baptiste Charles Le Cour, âgé de trente-un ans, fils du sieur Jean Baptiste Lecour changeur du roi et de Dame Louise-Anne Marchand [...] natif et domicilié de la paroisse de Paimboeuf" a épousé Rose Victoire Bonvalet, dont le père est capitaine de navire.
Ces informations confirment l'âge, la situation maritale et le lieu de naissance indiqués sur l'acte de décès. Seuls les noms des parents sont une nouvelle donnée qu'il va falloir retrouver sur l'acte de baptême.

Finalement, dans l'ancienne paroisse de Bas-Paimboeuf, réunie à Haut-Paimboeuf au milieu des années 1760, l'acte de baptême de Jean Baptiste Charles, fils de Jean Baptiste Lecour Grandmaison et de Louise Anne Marchand, indique qu'il y est né le 13 juin 1759. Tout concorde.

L'âge de ce noble monsieur était donc de 101 ans et 215 jours à son décès en 1861.

Documents :

Baptême
Mariage
Décès épouse
Décès
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Re: Preuves d'existence de grands centenaires français décédés

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