LES GRANDS CENTENAIRES FRANÇAIS
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS

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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Séparer le bon grain de l'ivraie ?

Message par Cyril le Jeu 22 Juin - 17:23

Barti a écrit:
Arnaud56 a écrit:
Les démystifications ont pour moi toute leur place dans ce sujet. Les démonstrations sont remarquablement étayées donc cela prend effectivement du volume d'écrit.
En revanche, le titre du sujet ne couvre pas bien son contenu et sans doute faudrait-il songer à le rebaptiser...
En tout cas, la tendance à l'exagération des âges de vieillards de cette époque, intentionnelle ou non, est quasi généralisée ! J'aurais tendance à penser que seuls les âges clamés les plus canoniques laissent entrevoir de l'espoir... et encore... 
A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 1156435736

La modification du titre du sujet est une question que je me suis déjà posée. Si quelqu'un a une idée de titre, les propositions sont ouvertes.
Je vais peut-être dire une bêtise, mais il serait éventuellement possible de subdiviser le sujet en deux : d'un côté les vrais centenaires et de l'autre les faux. Je me retrouverais un peu isolé dans mon coin avec mes ardéchois inflationnistes, mais ce n'est pas grave... Le point noir, c'est que l'on ne saurait pas où poster un message à propos d'un centenaire dont l'authenticité est sujette à caution !

Ou alors, on pourrait tout simplement renommer le sujet en se concentrant, non pas sur le résultat de nos recherches ("preuves d'existence" sous-entend un résultat positif qui exclut de fait les faux centenaires), mais sur le processus lui-même ("recherche de grands centenaires français décédés", "investigations...", "documentation...", bref des locutions qui ne présagent pas du résultat de nos travaux).

Quant à la répartition géographique des centenaires au XIXème siècle, j'y réagirai plus tard Wink
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Démystifiés

Message par Arno le Jeu 22 Juin - 10:37

Cyril a écrit:Message supprimé

Les démystifications ont pour moi toute leur place dans ce sujet. Les démonstrations sont remarquablement étayées donc cela prend effectivement du volume d'écrit.
En revanche, le titre du sujet ne couvre pas bien son contenu et sans doute faudrait-il songer à le rebaptiser...
En tout cas, la tendance à l'exagération des âges de vieillards de cette époque, intentionnelle ou non, est quasi généralisée ! J'aurais tendance à penser que seuls les âges clamés les plus canoniques laissent entrevoir de l'espoir... et encore... 
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Jérôme Nicolo

Message par Barti le Mar 13 Juin - 19:40

TheMan a écrit:Bonsoir,

Toujours dans les caisses, Jérôme Nicolo, sabotier (et non jardinier) , dcd le 09/11/1905 à l'age de 106 ans à Toulouse
Né au Passage d'agen (Lot et G)
Veuf

Cas un peu suspect, comme dirait Coluche

Acte D, sur demande

Raspou,

Ce cas est déjà présent dans la base 4.

Suspect, c'est le mot. Il y a l'acte de naissance d'un Géraud Nicolau dans les registres du Passage à la date du 24 février 1815.
Je n'ai pas retrouvé d'autre acte pouvant correspondre.
Il se serait marié à Auch à 28 ans (cf La Croix de Roubaix du 6 février 1904) : à vérifier quand les archivistes du Gers daigneront rattraper leur retard de numérisation.
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Paul Nicolo - 106 ans en 1905

Message par Invité le Mar 13 Juin - 17:49

Bonsoir,

Toujours dans les caisses, Jérôme Nicolo, sabotier (et non jardinier) , dcd le 09/11/1905 à l'age de 106 ans à Toulouse
Né au Passage d'agen (Lot et G)
Veuf

Cas un peu suspect, comme dirait Coluche

Acte D, sur demande

Raspou,
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Joseph Poullalier 102 ans en 1892

Message par Invité le Lun 12 Juin - 20:50

Bonjour,


Je profite d'un peu de répits de 2 semaines pour farfouiller dans les caisses de Claude Grégoire

J'ai trouvé cet acte son décès : né le 26/04/1790 et dcd le 05/05/1892 à Poissy (Yveline)

Pas de trace de sa naissance à Poissy sur les archives en Ligne, mais le coquin s'est marié 3 fois

Bien à vous

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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Michelle Le Liepvre, veuve Bertran Jourdan

Message par Barti le Dim 30 Avr - 14:10

Merci à vous deux pour votre aide. entraide

Oui, il s'agit bien d'un H en plein milieu du prénom, car celui du mot "inhumé" est écrit à l'identique.

Au début j'avais transcrit "Mirselle Le Liepure, veuve Bateau Jourdan". J'étais pas si loin en fait. scratch
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Michelle

Message par Amzer le Dim 30 Avr - 13:20

Cyril a écrit:Pour ce qui est du patronyme de madame, je suis formel, il s'agit de "le Liepvre".

Quant à son prénom, "Mireille" est une astucieuse trouvaille, mais il y a ce truc au milieu qui ressemble à "rs" et qui est incompatible avec cette hypothèse. J'ai d'abord cru qu'il s'agissait d'un "z", mais j'ai fini par comprendre que c'était "ch" ! C'est presque le même "c" que dans "cent" et le "h" est tout à fait typique de l'époque. Je propose donc "Michelle".

Bien vu pour Michelle Wink
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Michelle le Liepvre

Message par Cyril le Dim 30 Avr - 13:08

Pour ce qui est du patronyme de madame, je suis formel, il s'agit de "le Liepvre".

Quant à son prénom, "Mireille" est une astucieuse trouvaille, mais il y a ce truc au milieu qui ressemble à "rs" et qui est incompatible avec cette hypothèse. J'ai d'abord cru qu'il s'agissait d'un "z", mais j'ai fini par comprendre que c'était "ch" ! C'est presque le même "c" que dans "cent" et le "h" est tout à fait typique de l'époque. Je propose donc "Michelle".
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Déchiffrage

Message par Amzer le Dim 30 Avr - 12:35

Barti a écrit:L'un d'entre vous saurait-il me déchiffrer les nom et prénom de cette femme, ainsi que ceux de son défunt époux ?

:lien: Acte

Certains paroissiens portaient des prénoms bizarres à l'époque, mais je n'avais encore jamais vu quelqu'un s'appeler "Bateau", alors je présume que je lis mal...

Je lis "Mireille", veuve de Bertran Jourdan.
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Bertran Jourdan

Message par Cyril le Dim 30 Avr - 12:27

Barti a écrit:L'un d'entre vous saurait-il me déchiffrer les nom et prénom de cette femme, ainsi que ceux de son défunt époux ?

:lien: Acte

Certains paroissiens portaient des prénoms bizarres à l'époque, mais je n'avais encore jamais vu quelqu'un s'appeler "Bateau", alors je présume que je lis mal...
Le 1er "e" est typique de l'époque, c'est aussi le même que le 1er "e" de "Septembre".
Le 1er "r" est le même que celui de "Jour" mais il est attaché au "e" précédent, ce qui le rend plus difficile à repérer.
Le 2ème "r" est le même que celui de "7bre" mais il est relié à la barre du "t", ce qui brouille un peu la lecture.
Le "an" final est identique à celui qui termine "Jourdan".
=> Bertran

J'aime beaucoup ces petits exercices de déchiffrage Very Happy

Bonne journée !

PS : J'ai oublié de déchiffrer les nom et prénom de madame "110 ans", je m'y mets tout de suite !


Dernière édition par Cyril le Dim 30 Avr - 12:34, édité 1 fois (Raison : Oubli)
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Déchiffrage

Message par Barti le Dim 30 Avr - 12:14

L'un d'entre vous saurait-il me déchiffrer les nom et prénom de cette femme, ainsi que ceux de son défunt époux ?

:lien: Acte

Certains paroissiens portaient des prénoms bizarres à l'époque, mais je n'avais encore jamais vu quelqu'un s'appeler "Bateau", alors je présume que je lis mal...
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Pauline Charin

Message par Barti le Jeu 6 Avr - 12:46

TheMan a écrit:
Barti a écrit:Message supprimé

Bonjour,

Pauline Charin est bien née le 15/07/1848 à Lyon, déclarée à la paroisse de la Guillotière qui deviendra le 3ème arrondissement de Lyon (malgré que son acte de décès semble indique le 2°, mais j'avoue que le décryptage du chiffre est compliqué)

Elle n'est pas née dans un hospice mais au 46 Cours de l'égalité au domicile d'une accoucheuse.

Pour Info : en 1848, Lyon était constitué d'une mairie unique et de 3 paroisses (La Croix-Rousse qui deviendra le 4ème arrdt de Lyon, la Guillotière qui deviendra le 3ème arrdt de Lyon et Vaise qui sera rattaché au 5ème arrdt de Lyon et deviendra dans les années 1900 le 9ème et dernier arrdt de Lyon.).
Ces paroisses disparaîtront en 1852 à la création des 6 premiers arrondissements de Lyon.
La paroisse de Lyon la Guillotière devenue le 3ème arrdt de Lyon sera partagé en 3 dans les années 1900 et deviendra les 3, 7 et 8ème arrdt de Lyon.

Voilà qui peut être utile , lors des prochaines recherches

Raspou,

Merci pour cette précieuse information qui me permet d'intégrer l'heure de naissance à la liste.

Nous avions utilisé les registres des enfants abandonnés des hospices de Lyon pour valider cette centenaire. L'acte de mariage indiquait quant à lui qu'elle était native du même hospice, ce qui ne nous a pas du tout orienté vers les actes des anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lyon en tant qu'arrondissements (il s'agissait bien de communes indépendantes et non de simples paroisses).

A noter que j'ai déjà utilisé les registres de la Guillotière lorsqu'il m'a fallu localiser l'acte de décès d'un certain Jean Baptiste Lanoix, décédé seulement 3 ans avant la naissance de Pauline Charin à l'âge présumé de 105 ans.


Dernière édition par Barti le Ven 11 Jan - 19:11, édité 1 fois
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Mairie unique de Lyon + 3 paroisses

Message par Cyril le Mer 5 Avr - 16:26

TheMan a écrit:Bonjour,

Pauline Charin est bien née le 15/07/1848 à Lyon, déclarée à la paroisse de la Guillotière qui deviendra le 3ème arrondissement de Lyon (malgré que son acte de décès semble indique le 2°, mais j'avoue que le décryptage du chiffre est compliqué)

Elle n'est pas née dans un hospice mais au 46 Cours de l'égalité au domicile d'une accoucheuse.

Pour Info : en 1848, Lyon était constitué d'une mairie unique et de 3 paroisses (La Croix-Rousse qui deviendra le 4ème arrdt de Lyon, la Guillotière qui deviendra le 3ème arrdt de Lyon et Vaise qui sera rattaché au 5ème arrdt de Lyon et deviendra dans les années 1900 le 9ème et dernier arrdt de Lyon.).
Ces paroisses disparaîtront en 1852 à la création des 6 premiers arrondissements de Lyon.
La paroisse de Lyon la Guillotière devenue le 3ème arrdt de Lyon sera partagé en 3 dans les années 1900 et deviendra les 3, 7 et 8ème arrdt de Lyon.

Voilà qui peut être utile , lors des prochaines recherches

Raspou,

Merci Raspou !

Je suis complètement passé à côté de cet acte de naissance : j'avais bien vu que Lyon avait une mairie unique, du coup je n'ai pas du tout pensé qu'il pouvait y avoir des paroisses en plus...

Ces informations pourront effectivement nous être très utiles lors de recherches futures Smile

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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Pauline Charin

Message par Invité le Mer 5 Avr - 15:24

Barti a écrit:Message supprimé

Bonjour,

Pauline Charin est bien née le 15/07/1848 à Lyon, déclarée à la paroisse de la Guillotière qui deviendra le 3ème arrondissement de Lyon (malgré que son acte de décès semble indique le 2°, mais j'avoue que le décryptage du chiffre est compliqué)

Elle n'est pas née dans un hospice mais au 46 Cours de l'égalité au domicile d'une accoucheuse.

Pour Info : en 1848, Lyon était constitué d'une mairie unique et de 3 paroisses (La Croix-Rousse qui deviendra le 4ème arrdt de Lyon, la Guillotière qui deviendra le 3ème arrdt de Lyon et Vaise qui sera rattaché au 5ème arrdt de Lyon et deviendra dans les années 1900 le 9ème et dernier arrdt de Lyon.).
Ces paroisses disparaîtront en 1852 à la création des 6 premiers arrondissements de Lyon.
La paroisse de Lyon la Guillotière devenue le 3ème arrdt de Lyon sera partagé en 3 dans les années 1900 et deviendra les 3, 7 et 8ème arrdt de Lyon.

Voilà qui peut être utile , lors des prochaines recherches

Raspou,
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty La Gazel sautera dans une autre base

Message par Invité le Jeu 16 Mar - 10:42

Barti a écrit:
TheMan a écrit:Bonjour

Voici un possible cas a Intégrer dans les Bases

Encore, une trouvaille de Mr Grégoire, toujours attaché a son sud-est

Jeanne Marie Françoise Gazel épouse Vidal

Née le 19/08/1789 à Aimargues dans le Gard
Dcd le 15/01/1894 à Maureilhan dans le Gard
Avec un âge final de 104 ans et 149 jours

Pour moi, elle a le titre de  doyenne provisoire entre Beunon (105 095) et Sollier (104 153)
On voit que les âges de ces 3 personnes tourne autour de 104 105  ans.



Les 3 actes (N,M, D) sont disponibles a tout requérant

Au revoir

Bonsoir.

Il s'agit en fait d'un cas présent de longue date dans notre base (la n°4, pour être précis). Et pour cause, notre cher Amzer l'a rapporté sur ce forum il y a 3 ans.
http://centenaires-francais.forumactif.org/t41p450-preuves-d-existence-de-grands-centenaires-francais-decedes

Il nous manque juste un élément 'vidal' : l'acte de baptême pour confirmer l'âge atteint. Si vous l'avez, je suis preneur. Wink

Pour moi son statut de doyenne se situe plutôt entre Catherine Sollier et Julie Douchet, car Mlle Sollier est morte en 1893.

Acte de baptême envoyé sur ton email
Exact, mes yeux ont fourché hier soir , c'est bien entre Sollier et Douchet
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty La Gazel a déjà sauté ici

Message par Barti le Mer 15 Mar - 22:10

TheMan a écrit:Bonjour

Voici un possible cas a Intégrer dans les Bases

Encore, une trouvaille de Mr Grégoire, toujours attaché a son sud-est

Jeanne Marie Françoise Gazel épouse Vidal

Née le 19/08/1789 à Aimargues dans le Gard
Dcd le 15/01/1894 à Maureilhan dans le Gard
Avec un âge final de 104 ans et 149 jours

Pour moi, elle a le titre de  doyenne provisoire entre Beunon (105 095) et Sollier (104 153)
On voit que les âges de ces 3 personnes tourne autour de 104 105  ans.



Les 3 actes (N,M, D) sont disponibles a tout requérant

Au revoir

Bonsoir.

Il s'agit en fait d'un cas présent de longue date dans notre base (la n°4, pour être précis). Et pour cause, notre cher Amzer l'a rapporté sur ce forum il y a 3 ans.
http://centenaires-francais.forumactif.org/t41p450-preuves-d-existence-de-grands-centenaires-francais-decedes

Il nous manque juste un élément 'vidal' : l'acte de baptême pour confirmer l'âge atteint. Si vous l'avez, je suis preneur. Wink

Pour moi son statut de doyenne se situe plutôt entre Catherine Sollier et Julie Douchet, car Mlle Sollier est morte en 1893.
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Mdam' "La Gazel" (mais pas de Marrakech)

Message par Invité le Mer 15 Mar - 19:05

Bonjour

Voici un possible cas a Intégrer dans les Bases

Encore, une trouvaille de Mr Grégoire, toujours attaché a son sud-est

Jeanne Marie Françoise Gazel épouse Vidal

Née le 19/08/1789 à Aimargues dans le Gard
Dcd le 15/01/1894 à Maureilhan dans le Gard
Avec un âge final de 104 ans et 149 jours

Pour moi, elle a le titre de  doyenne provisoire entre Beunon (105 095) et Sollier (104 153)
On voit que les âges de ces 3 personnes tourne autour de 104 105  ans.



Les 3 actes (N,M, D) sont disponibles a tout requérant

Au revoir
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty La réponse de Mr Guillaume !

Message par Barti le Sam 4 Mar - 16:40

TheMan a écrit:
Mr Guillaume,

J'approuve à 100 % votre remarque, vous avez tout juste et n'avez jamais été ingrat.
Cette analogie, sur un sujet est bien vu aussi. La mort arrive quelque fois, sans avertir

Concernant ces 2 cas, il y en a un (la 1ere SC française) que je ne la rendrai pas public pour le moment conformément aux vœux de Mr Grégoire
Concernant la 2°, je vais voir d'où vient la source, et je vous dirai :Age (109 309) , mais je viens de la trouver sur Internet sur le Journal de la République (alors c'est je suppose un cas connu de vous)
Le depuillage  Very Happy des archives de Mr Gregoire et je peut encore trouver des pépites  cheers

Bien a vous et bon we

Au Revoir

Merci pour ces précisions. Oui, Mme Flassayer nous est connue ; je voulais surtout savoir si l'autre était cette fameuse première supercentenaire dont vous nous avez déjà parlé.
Alors, j'essaierai de la trouver moi-même.

Concernant Mme Angélique Goulin, dont vous avez retrouvé l'acte de naissance sans autre renseignement, j'ai reçu une réponse de la mairie de Chateaubriant : cette dame n'est pas décédée en la dite ville à la date indiquée sur la base généalogique de François Goulin.
En relisant la page où j'ai trouvé cette information, je me suis rendu compte que son fils Auguste BAILLEUX était présumé décédé à la même date. Ça sent l'emmêlage de pinceaux...

Je vais voir si je peux trouver des documents de mi-vie pour Marie Billard. Merci beaucoup pour son acte de décès !
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Mr Guillaume

Message par Invité le Sam 4 Mar - 12:07

Barti a écrit:

Comme je l'ai déjà dit récemment, la base publique des doyens décédés après 1945 est très faible. Cela s'explique par la non-diffusion numérique de la presse d'après-guerre ainsi que par le caractère récent du début de mes recherches (qui ne m'a pas encore permis de m'atteler au dépouillement de ces sources, même si cela est prévu dans un futur indéterminé).
Les précurseurs de la recherche sur les centenaires anciens ne sont malheureusement pas les précurseurs de la diffusion publique des potentielles données associées. On dit que lorsqu'un centenaire meurt, c'est une "bibliothèque qui brûle", mais c'est un peu la même chose qui se produit lorsqu'un chercheur part sans avoir publié ses résultats. Si je devais faire une analogie avec vous deux, je dirais que la mort de M. Grégoire fut la Commune de 1871 et que vous avez créé ici-même les registres reconstitués.

Je suis en tout cas au courant que de nombreux chercheurs m'ont précédé et que vous en faites également partie.
Si je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de travailler avec M. Grégoire, j'ai pu le faire à de nombreuses reprises avec Dany et vous, et suis vraiment très admiratif du travail que vous avez réalisé à l'époque où je n'étais pas encore sur le "marché" comme vous dites. Votre aide a toujours été garantie de réciprocité lorsque cela est possible.

"Mr Guillaume" est curieux mais pas ingrat !

Votre acte de décès m'intéresse. D'autre part, je serais curieux (eh ouais encore une fois) de savoir qui avez-vous en tête lorsque vous dites que "2 personnes avaient vécu plus longtemps, avant elle" ?

Mr Guillaume,

J'approuve à 100 % votre remarque, vous avez tout juste et n'avez jamais été ingrat.
Cette analogie, sur un sujet est bien vu aussi. La mort arrive quelque fois, sans avertir

Concernant ces 2 cas, il y en a un (la 1ere SC française) que je ne la rendrai pas public pour le moment conformément aux vœux de Mr Grégoire
Concernant la 2°, je vais voir d'où vient la source, et je vous dirai :Age (109 309) , mais je viens de la trouver sur Internet sur le Journal de la République (alors c'est je suppose un cas connu de vous)
Le depuillage  Very Happy des archives de Mr Gregoire et je peut encore trouver des pépites  cheers

Bien a vous et bon we

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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Marie Billard

Message par Barti le Ven 3 Mar - 17:45

TheMan a écrit:Bonjour,

Je pensais que ce cas était de notoriété publique.
Mais, je m'aperçois que cela n'est pas le cas
L'acte de décès a été délivré le 02 juin 1976 (comme le tampon de la mairie, le précise) à Monsieur Grégoire (ami et chercheur récemment disparu) donc une trentaine d'année qui me l'a ensuite transmis. L'information date donc, depuis plus de 40 ans
je n'ai été que dépositaire de ces informations
Ce qui prouve bien, que nous ne sommes pas les 1ers sur le marché et que nous devons reconnaissance à nos prédécesseurs (Dany pour la Belgique et la France, Claude pour la France)
Cette dame est dcd le 13/07/1967 à  Vichy (Allier) (née le 15/01/1858 à Fleury-sur-Loire (Nièvre) ) à l'âge de 109 ans et 179 jours
En vue de mes connaissance, seules 2 personnes avaient vécu plus longtemps,  avant elle.
Si jamais elle devait être validé et intégrer à une des listes administrées par Mr Guillaume, une reconnaissance via un remerciement même a titre posthume à Mr Claude Grégoire serait apprécié par votre serviteur.

Actes N et D disponibles  sur simple demande

Au revoir

Cher Mr TheMan,

Comme je l'ai déjà dit récemment, la base publique des doyens décédés après 1945 est très faible. Cela s'explique par la non-diffusion numérique de la presse d'après-guerre ainsi que par le caractère récent du début de mes recherches (qui ne m'a pas encore permis de m'atteler au dépouillement de ces sources, même si cela est prévu dans un futur indéterminé).
Les précurseurs de la recherche sur les centenaires anciens ne sont malheureusement pas les précurseurs de la diffusion publique des potentielles données associées. On dit que lorsqu'un centenaire meurt, c'est une "bibliothèque qui brûle", mais c'est un peu la même chose qui se produit lorsqu'un chercheur part sans avoir publié ses résultats. Si je devais faire une analogie avec vous deux, je dirais que la mort de M. Grégoire fut la Commune de 1871 et que vous avez créé ici-même les registres reconstitués.

Je suis en tout cas au courant que de nombreux chercheurs m'ont précédé et que vous en faites également partie.
Si je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de travailler avec M. Grégoire, j'ai pu le faire à de nombreuses reprises avec Dany et vous, et suis vraiment très admiratif du travail que vous avez réalisé à l'époque où je n'étais pas encore sur le "marché" comme vous dites. Votre aide a toujours été garantie de réciprocité lorsque cela est possible.

"Mr Guillaume" est curieux mais pas ingrat !

Votre acte de décès m'intéresse. D'autre part, je serais curieux (eh ouais encore une fois) de savoir qui avez-vous en tête lorsque vous dites que "2 personnes avaient vécu plus longtemps, avant elle" ?
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Marie Billard

Message par Invité le Ven 3 Mar - 14:44

Bonjour,

Je pensais que ce cas était de notoriété publique.
Mais, je m'aperçois que cela n'est pas le cas
L'acte de décès a été délivré le 02 juin 1976 (comme le tampon de la mairie, le précise) à Monsieur Grégoire (ami et chercheur récemment disparu) donc une trentaine d'année qui me l'a ensuite transmis. L'information date donc, depuis plus de 40 ans
je n'ai été que dépositaire de ces informations
Ce qui prouve bien, que nous ne sommes pas les 1ers sur le marché et que nous devons reconnaissance à nos prédécesseurs (Dany pour la Belgique et la France, Claude pour la France)
Cette dame est dcd le 13/07/1967 à  Vichy (Allier) (née le 15/01/1858 à Fleury-sur-Loire (Nièvre) ) à l'âge de 109 ans et 179 jours
En vue de mes connaissance, seules 2 personnes avaient vécu plus longtemps, avant elle.
Si jamais elle devait être validé et intégrer à une des listes administrées par Mr Guillaume, une reconnaissance via un remerciement même a titre posthume à Mr Claude Grégoire serait apprécié par votre serviteur.

Actes N et D disponibles  sur simple demande

Au revoir
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Message par Invité le Ven 3 Mar - 14:27

Barti a écrit:
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Merci pour ces 2 cas qui intègre pour moi la liste des doyennes de France
Merci aussi pour les remerciements, qui permet de contribuer à la reconnaissance du travail des différents chercheurs
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Grands centenaires des années 60

Message par Barti le Mer 1 Mar - 10:45

TheMan a écrit:
Bonjour

Je vous envoie son acte de décès en suivant;

Elle est dcd le 09/04/1967 à Helfaut (PDC), ce qui lui fait un âge vénérable de 106 041 (calcul effectué sans tenir compte des heures et minutes de naissance et de décès)

Quant à son titre de doyenne présumée, je suis d'accord avec vous, je penche plutôt pour Marie Billard Vallée 15/01/1858 13/07/1967 109 179
A noter que, il y a tout juste 50 ans, la même problématique, sur le fait de connaître la véritable doyenne de France, se posait comme maintenant.
L'heure de l'informatique est arrivée, mais aussi celle de la vie privée.

Au revoir



Merci pour cet acte. Je l'intégrerai prochainement à notre liste.

Ce n'est que depuis la fin des années 1920 que je vois les journaux s'intéresser aux doyens et doyennes de France, notamment avec le cas de Catherine Chatonier (1819-1927). Avant cela, les journalistes faisant part du décès de doyens et doyennes locales sans jamais s'avancer sur le niveau national.
Cela n'empêche évidemment pas qu'encore de nos jours, on puisse commettre des erreurs par manque d'informations. La "destitution" récente d'Olympe Amaury au profit de Marie Liguinen en est un parfait exemple.

Je ne connais pas Marie Billard. Si vous possédez des informations plus précises sur son cas, je suis également preneur.

Encore merci !
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A- RECHERCHES SUR DE POSSIBLES CENTENAIRES DÉCÉDÉS - Page 8 Empty Augustine Delin

Message par Invité le Lun 27 Fév - 23:07

Barti a écrit:
TheMan a écrit:C'est ce que titre l'excellent Journal, la voix du Nord , ce jour
:lien: La Voix du Nord
J'imagine, que cette dame ne doit pas être inconnue de notre spécialiste "cold Case", j'ai nommé l'excellent Guillaume Legris
Acte de Naissance et de Décès sur demande
Nonobstant, voici le contenu de l'article ci-dessous

Sur cette photo, Augustine Delin-Chevalier lève son verre, entouré de la cinquième génération de la famille. Elle fête alors ses 105 ans ! En 1966, La Voix du Nord ne manquait pas d’immortaliser l’anniversaire de la doyenne des Français, célébré par les communes d’Helfaut et d’Heuringhem.

Sa mémoire reste excellente, «  son appétit est solide et son cœur à toute épreuve  », s’émerveille le journal. Elle continue de se promener dans le village, et est même allée voter à la présidentielle de 1965 à la mairie d’Heuringhem.

Des gourmandises
Le cadeau offert par les élus locaux, raconte le chroniqueur de l’époque, contient rhum, champagne, gâteaux et chocolat, tout ce dont elle était, paraît-il, friande.
« Sa mémoire reste excellente, son appétit est solide et son cœur à toute épreuve »

Née à Boulogne-sur-Mer, et orpheline, elle est placée à 7 ans dans une ferme d’Heuringhem. Elle y grandit et y épouse, à 23 ans, Xavier Chevalier. Elle élève leurs sept enfants, en continuant à tenir la ferme. En 1960, elle s’installe à Helfaut, avec sa belle-fille Yvonne Chevalier, 75 ans.

Le même rituel
Ces enfants lui ont donné trente-cinq petits-enfants, quarante arrière-petits-enfants, et lors de ses 105 ans, elle compte quinze arrière-arrière-petits-enfants. Depuis ses 100 ans, c’était le même rituel pour fêter la vieille dame : «  Messe célébrée en l’église d’Helfaut à laquelle Augustine Delin assistait assise dans un fauteuil placé en tête des fidèles, puis réception à la mairie d’Helfaut  », est-il raconté sur le site helfaut-bilques.e-monsite.com, qui publie une photo de ses 100 ans, avec les familles Tartar, Misbare, Chevalier et Dubois. Le dimanche 26 février 1967, ce sera la dernière cérémonie, pour ses 106 ans. Elle s’éteindra le 9 avril 1967.

« Toujours un doute »
Parmi ses descendants, la fratrie Dubois est restée dans l’Audomarois. Sylviane Dubois-Lefebvre, qui avait 7 ans à son décès, se souvient : «  En revenant de l’école, on s’arrêtait chez elle. On y restait dix minutes pour prendre un jus d’orange. Je me rappelle qu’à la fin de sa vie, elle était aveugle. » Son frère Daniel vit dans la rue de sa trisaïeule, la rue de l’Espérance. «  On savait que c’était la doyenne de la commune, mais pas de France… », remarque-t-il. Et sa sœur d’ajouter : «  J’ai toujours un doute sur ce point, car on n’en parlait pas dans la famille, et il n’y avait rien de particulier qu’y s’ajoutait à la fête de la commune. »
La maison où elle a vécu est restée dans la famille, l’un de ses descendants y réside.

Je remets énormément son statut de doyenne des français en question, mais c'est un très bel âge pour l'époque.

Si vous avez son acte de décès, cela m'intéresse évidemment.

Bonjour

Je vous envoie son acte de décès en suivant;

Elle est dcd le 09/04/1967 à Helfaut (PDC), ce qui lui fait un âge vénérable de 106 041 (calcul effectué sans tenir compte des heures et minutes de naissance et de décès)

Quant à son titre de doyenne présumée, je suis d'accord avec vous, je penche plutôt pour Marie Billard Vallée 15/01/1858 13/07/1967 109 179
A noter que, il y a tout juste 50 ans, la même problématique, sur le fait de connaître la véritable doyenne de France, se posait comme maintenant.
L'heure de l'informatique est arrivée, mais aussi celle de la vie privée.

Au revoir


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Message par Barti le Lun 27 Fév - 19:00

TheMan a écrit:C'est ce que titre l'excellent Journal, la voix du Nord , ce jour
:lien: La Voix du Nord
J'imagine, que cette dame ne doit pas être inconnue de notre spécialiste "cold Case", j'ai nommé l'excellent Guillaume Legris
Acte de Naissance et de Décès sur demande
Nonobstant, voici le contenu de l'article ci-dessous

Sur cette photo, Augustine Delin-Chevalier lève son verre, entouré de la cinquième génération de la famille. Elle fête alors ses 105 ans ! En 1966, La Voix du Nord ne manquait pas d’immortaliser l’anniversaire de la doyenne des Français, célébré par les communes d’Helfaut et d’Heuringhem.

Sa mémoire reste excellente, «  son appétit est solide et son cœur à toute épreuve  », s’émerveille le journal. Elle continue de se promener dans le village, et est même allée voter à la présidentielle de 1965 à la mairie d’Heuringhem.

Des gourmandises
Le cadeau offert par les élus locaux, raconte le chroniqueur de l’époque, contient rhum, champagne, gâteaux et chocolat, tout ce dont elle était, paraît-il, friande.
« Sa mémoire reste excellente, son appétit est solide et son cœur à toute épreuve »

Née à Boulogne-sur-Mer, et orpheline, elle est placée à 7 ans dans une ferme d’Heuringhem. Elle y grandit et y épouse, à 23 ans, Xavier Chevalier. Elle élève leurs sept enfants, en continuant à tenir la ferme. En 1960, elle s’installe à Helfaut, avec sa belle-fille Yvonne Chevalier, 75 ans.

Le même rituel
Ces enfants lui ont donné trente-cinq petits-enfants, quarante arrière-petits-enfants, et lors de ses 105 ans, elle compte quinze arrière-arrière-petits-enfants. Depuis ses 100 ans, c’était le même rituel pour fêter la vieille dame : «  Messe célébrée en l’église d’Helfaut à laquelle Augustine Delin assistait assise dans un fauteuil placé en tête des fidèles, puis réception à la mairie d’Helfaut  », est-il raconté sur le site helfaut-bilques.e-monsite.com, qui publie une photo de ses 100 ans, avec les familles Tartar, Misbare, Chevalier et Dubois. Le dimanche 26 février 1967, ce sera la dernière cérémonie, pour ses 106 ans. Elle s’éteindra le 9 avril 1967.

« Toujours un doute »
Parmi ses descendants, la fratrie Dubois est restée dans l’Audomarois. Sylviane Dubois-Lefebvre, qui avait 7 ans à son décès, se souvient : «  En revenant de l’école, on s’arrêtait chez elle. On y restait dix minutes pour prendre un jus d’orange. Je me rappelle qu’à la fin de sa vie, elle était aveugle. » Son frère Daniel vit dans la rue de sa trisaïeule, la rue de l’Espérance. «  On savait que c’était la doyenne de la commune, mais pas de France… », remarque-t-il. Et sa sœur d’ajouter : «  J’ai toujours un doute sur ce point, car on n’en parlait pas dans la famille, et il n’y avait rien de particulier qu’y s’ajoutait à la fête de la commune. »
La maison où elle a vécu est restée dans la famille, l’un de ses descendants y réside.

Je remets énormément son statut de doyenne des français en question, mais c'est un très bel âge pour l'époque.

Si vous avez son acte de décès, cela m'intéresse évidemment.
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