Commentaires et remarques sur nos supercentenaires

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Pas de nouvelles d'Ilse Weiszfeld

Message par Arnaud56 le Mar 27 Oct 2015 - 12:30

Elle a peut-être eu 111 ans le 16 octobre dernier. Que faut-il faire pour obtenir une preuve de vie ? Elle vit dans une maison de retraite du XXe arrondissement de Paris mais nous avons une chance sur 32 de tomber sur la bonne ! Sa fille s'appelle Monique Meïer mais je ne connais pas le nom de son mari. On compte 132 abonnés du nom de Meïer rien que sur Paris ! 
D'autre part, la constitution de son dossier de validation semblait en bonne marche l'an passé. A-t-il abouti ?
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Déclaration de naissance d'Eudoxie Baboul

Message par Arnaud56 le Mar 20 Oct 2015 - 13:23

Je mets en ligne un extrait de l'acte de naissance d'Eudoxie Baboul afin d'illustrer les informations données par Guillaume dans le message précédent. J'y ai surligné les informations les plus significatives.



A noter que l'officier d'état civil de l'époque a éprouvé quelques difficultés de compréhension en mentionnant la naissance d'un petit garçon !...
Le délai de quasiment deux mois entre une naissance et une déclaration en mairie n'a rien d'étonnant dans le contexte guyanais. En effet, les difficultés d'acheminement dans un milieu hostile, parfois même en pirogue, ne facilitait pas ce type de démarches. Cependant, dans le cas d'Eudoxie, la faible distance entre le lieu-dit "La Savane Brigandin" (commune de Sinnamary) et la ville de Sinnamary ne peut expliquer un tel retard. Je pense plutôt que la création encore récente d'un état centralisé n'était pas entrée dans l'esprit de la population guyanaise. C'est un avis personnel. Aujourd'hui encore, l'application du délai de trois jours pour la déclaration des nouveaux-nés pose encore certains problèmes en Guyane.
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Règlements de compte sur le 110 Club

Message par Barti le Sam 3 Oct 2015 - 11:13

Ce que Robert Young n'apprécie pas est que les membres du 110 Club parlent "sans savoir". Effectivement Eudoxie Baboul pense avoir été déclarée le lendemain de sa naissance (cette information a été relayée dans un article il y a je crois quelques mois), ce qui selon elle justifierait qu'elle soit née le 1er octobre d'après son document de naissance, sans que cette information soit valable puisqu'elle pense toujours être née le 30 septembre.

Cependant ce n'est pas le cas. Etant donné que je possède aussi l'acte de naissance de Mme Baboul, j'ai pu apporter des précisions supplémentaires aux arguments de Robert Young. Elle a en fait été déclarée le 30 novembre (soit deux mois après) par sa mère revendiquant une date de naissance au 1er octobre à 3 heures du matin. Young pense que le quiproquo vient du fait que la nuit du 1er octobre aurait pu être considérée comme étant la complémentarité du 30 septembre par la famille d'Eudoxie (c'est aussi mon opinion), et que dans ce cas il aurait fallu attendre le 1er octobre avant de lui souhaiter un bon anniversaire sur le 110 Club (argument largement critiqué par MikeUML qui considère ce point de vue comme irrespectueux pour Mme Baboul et qui l'a bien fait comprendre à Young, d'où la suspension dont il a été victime).
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Polémique sur le 110 club à propos d'Eudoxie Baboul

Message par Arnaud56 le Sam 3 Oct 2015 - 1:18

Une fois encore, la date de naissance du 30 septembre 1901, clamée par Mme Baboul et sa famille a été relayée par les médias contredisant les documents officiels qui ont permis d'authentifier son âge sur la base du 1er octobre 1901.
Robert Young n'a pas du tout apprécié Evil or Very Mad que certains membres du 110 club fassent état de cette information. Ce recadrage au nom de la rigueur scientifique n'a pas été du goût de tous et un membre plus "virulent" que les autres a même pris une suspension de trois jours. Un autre membre a déclaré que ces échanges ne donnaient pas du 110 club une image très reluisante. pas terrible
N'étant pas un grand spécialiste de la langue de Shakespeare, n'hésitez pas à rectifier si vous pensez que j'ai mal compris les propos qui ont été tenus au sujet de la date de naissance de notre doyenne nationale.

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Correction

Message par Barti le Ven 11 Sep 2015 - 15:56

Bonjour à tous.

Certains d'entre vous le savent : J'ai pu retrouver des informations relatives à Marcelle Adda qui permettront certainement sa vérification prochaine.
Son acte de mariage m'a notamment été délivré cette semaine. Il indique qu'elle est née le 3 juin 1905 et non le 4 ; il y a visiblement eu un décalage d'une journée entre la célébration et son véritable anniversaire.

Plus de précisions lorsque je posséderai son acte de naissance (peut-être le week-end prochain). Un sujet sera créé sur le WOP Group.
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Mélanie Leblais

Message par Arnaud56 le Lun 7 Sep 2015 - 22:54

Il est tout de même étonnant de se dire qu'à 112 ans,Mélanie Leblais n'occupe que le 5e rang des Français les plus âgés en vie. Il y a peu, cet âge était être celui de notre doyenne nationale. La génération 1903 est passée par là !!
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Date de naissance de Marcelle Colisson

Message par Barti le Dim 9 Aoû 2015 - 18:34

Parfois, un délai très court a lieu entre la naissance et la rédaction de l'acte. Cependant je peux confirmer après avoir reçu ce dernier que Mme Marcelle Clémentine Charlotte Colisson est bien née à Épenoy le 1er juin 1905 à 17 heures.
Aucune mention marginale n’apparaît sur la ligne prévue à cet effet, mais la mairie m'a envoyé un extrait de l'acte et je ne sais pas s'ils les indiquent sur ce genre de document.

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Erreur sur la ville

Message par Barti le Jeu 6 Aoû 2015 - 18:35

Juste une petite remarque par rapport à notre liste générale : Henriette Boeuf réside à Saint-Martin d'Ablois et non à Epernay.
http://centenaires-francais.forumactif.org/t69-liste-generale-des-francais-de-107-ans-et-plus
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Nouveau record dans le Rhône

Message par Barti le Mar 14 Juil 2015 - 21:17

Notons également qu'avant-hier, Thérèse Ladigue a atteint puis dépassé le record de longévité dans le département du Rhône jusqu'ici détenu par la lyonnaise Eugénie Clegnac épouse Roux décédée en 1986. Ce record était donc imbattu depuis plus de 30 ans ; félicitations à elle !
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Actualité du TOP 100 français de tous les temps

Message par Admin le Mar 14 Juil 2015 - 20:50

Le 4 juillet 2015, Georgette Volton est devenue la 10e Française en vie à intégrer le TOP 100.
Le 10 juillet 2015, Eudoxie Baboul a atteint l'âge de Marcelle Narbonne et s'est donc emparé de la 11e place.
Le 10 juillet 2015, Germaine Fossé (24/12/1898 - 18/12/2009 ; 110.359)est devenue la dernière Française du TOP 100 à ne pas avoir 111 ans révolus.
Le 11 juillet 2015, Thérèse Ladigue est entrée dans le TOP 30.
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Records départementaux

Message par Amzer le Lun 22 Juin 2015 - 12:19

LC-Barti a écrit:Mercredi, en égalisant puis en dépassant le record de Jeannette Gayraud, décédée à Toulon en 2004, Honorine Rondello est potentiellement devenue la doyenne toutes époques du département du Var.
Notons que certains de nos grands centenaires vivants possèdent eux aussi leur record départemental (Elisabeth Collot pour l'Isère, Mélanie Leblais pour la Sarthe, etc... ), tandis que les records d'autres départementaux restent imbattus depuis des dizaines d'années (en Ardèche par exemple, celui-ci appartiendrait toujours à Marie-Philomène Courtial, décédée à l'aube de ses 110 ans en 1954).

Une incertitude règne toutefois sur ces résultats, car le département de décès de quelques cas plus vieux n'a toujours pas été localisé. Si vous connaissez certains d'entre eux, bien entendu libres d'être diffusés et non précisés sur ce tableau (= remplacés par un "?"), merci de m'envoyer un message privé/mail en citant si possible votre source OU de modifier la page vous-même. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_grands_centenaires_fran%C3%A7ais#Supercentenaires_fran.C3.A7ais_de_toutes_.C3.A9poques
Juste une question, est-ce que vous connaissez le record de longévité pour l'Ille et Vilaine, il me semble qu'on est jamais eu de Supercentenaire, mais qui a vécu le plus longtemps en Ille et Vilaine, je ne sais pas. Merci d'avance si vous connaissez la réponse.
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Records départementaux

Message par Barti le Dim 21 Juin 2015 - 2:08

Merci Antoine pour ton commentaire qui malgré tout m'est quand même très utile pour évaluer la faiblesse des données actuellement accessibles. En effet, j'ai employé le conditionnel car je suis conscient que de nombreux cas de grands centenaires et supercentenaires ont été découverts mais non transmis au public. Personnellement j'ai toujours préféré divulguer mes recherches (notamment sur les centenaires d'antan) ou les laisser de côté en attendant des résultats plus complets afin "d'honorer" ces personnes, en particulier lorsqu'il en existe une trace médiatique même bien cachée. Mais je suis tout à fait conscient que l'on puisse refuser de rendre des recherches acharnées publiques lorsqu'on sait que certains pourront instantanément en profiter sans avoir levé le petit doigt, sans compter que certaines familles cherchent à fuir la notoriété que leurs ainés auraient pu leur donner. Tout dépend donc du point de vue et je le respecte.

Concernant Mme Courtial, elle est née le 13 juin 1844 à Saint Julien Boutières et est morte dans le même village le 18 avril 1954 à l'âge de 109 ans et 309 jours. Elle est vérifiée par le GRG sous son nom de naissance Flassayer, avec le Guinness Book comme source de vérification. J'ai pu néanmoins retrouver une trace d'elle dans l'état civil ainsi que sur un article numérisé de presse paru juste après sa mort. En l'état actuel de nos connaissances, elle serait la première française à avoir officiellement atteint l'âge de 109 ans, et est considérée comme la plus vieille personne née en 1844 sur le rang mondial.
http://doc.rero.ch/record/172097/files/1954-04-19.pdf
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Records départementaux

Message par Antoine76 le Dim 21 Juin 2015 - 1:27

LC-Barti a écrit:Mercredi, en égalisant puis en dépassant le record de Jeannette Gayraud, décédée à Toulon en 2004, Honorine Rondello est potentiellement devenue la doyenne toutes époques du département du Var.
Notons que certains de nos grands centenaires vivants possèdent eux aussi leur record départemental (Elisabeth Collot pour l'Isère, Mélanie Leblais pour la Sarthe, etc... ), tandis que les records d'autres départementaux restent imbattus depuis des dizaines d'années (en Ardèche par exemple, celui-ci appartiendrait toujours à Marie-Philomène Courtial, décédée à l'aube de ses 110 ans en 1954).

Une incertitude règne toutefois sur ces résultats, car le département de décès de quelques cas plus vieux n'a toujours pas été localisé. Si vous connaissez certains d'entre eux, bien entendu libres d'être diffusés et non précisés sur ce tableau (= remplacés par un "?"), merci de m'envoyer un message privé/mail en citant si possible votre source OU de modifier la page vous-même. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_grands_centenaires_fran%C3%A7ais#Supercentenaires_fran.C3.A7ais_de_toutes_.C3.A9poques

Tout ce que je peux te dire, c'est que Marie-Philomène (que je ne connaissais pas et dont je n'ai aucun renseignement) ne détient pas le record de l'Ardèche. Par soucis de préserver des données non révélées au public et par respect pour la source qui a accompli un excellent et fastidieux travail (et qui, je pense doit être félicitée pour cela), je ne divulguerai pas les données indisponibles.

Globalement, avec l' "age bubble" récent, de nombreux records de département se sont trouvés modifiés, il en reste néanmoins vrai que certains records demeurent (sauf cas inconnus) des décennies durant tel en Saône-et-Loire.

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Petite indication sur les records départementaux

Message par Barti le Sam 20 Juin 2015 - 13:49

Mercredi, en égalisant puis en dépassant le record de Jeannette Gayraud, décédée à Toulon en 2004, Honorine Rondello est potentiellement devenue la doyenne toutes époques du département du Var.
Notons que certains de nos grands centenaires vivants possèdent eux aussi leur record départemental (Elisabeth Collot pour l'Isère, Mélanie Leblais pour la Sarthe, etc... ), tandis que les records d'autres départementaux restent imbattus depuis des dizaines d'années (en Ardèche par exemple, celui-ci appartiendrait toujours à Marie-Philomène Courtial, décédée à l'aube de ses 110 ans en 1954).

Une incertitude règne toutefois sur ces résultats, car le département de décès de quelques cas plus vieux n'a toujours pas été localisé. Si vous connaissez certains d'entre eux, bien entendu libres d'être diffusés et non précisés sur ce tableau (= remplacés par un "?"), merci de m'envoyer un message privé/mail en citant si possible votre source OU de modifier la page vous-même. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_grands_centenaires_fran%C3%A7ais#Supercentenaires_fran.C3.A7ais_de_toutes_.C3.A9poques
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Alice Lalut ?

Message par Barti le Ven 22 Mai 2015 - 20:31

Je vois qu'elle ne figure plus sur la liste du forum des Français les plus âgés. Serait-elle décédée, ou s'agit-il juste d'une erreur sur la dernière mise à jour ?
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Geneviève Marly, 110 ans ?

Message par Arnaud56 le Mer 6 Mai 2015 - 21:56

Elle est née le 5 mai 1905. Elle réside à Ste-Geneviève-des-Bois dans l'Essonne (91) à la maison de retraite Domus VI. L'un de nos contacts n'a pu obtenir une confirmation claire de ses 110 ans effectifs. Il semble que des consignes aient été données au personnel de l'établissement... En tout cas, j'ai pu retrouver une trace médiatique de cette personne dans un bulletin municipal page 14.
http://www.sgdb91.com/fileadmin/user_upload/Votre_ville_Magazine/2014/vv293_bd.pdf
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Photos inédites de Thérèse Ladigue

Message par Arnaud56 le Mar 21 Avr 2015 - 0:04

Vous trouverez ici trois photos inédites des 112 ans de Mme Ladigue, 3e personne  la plus âgée connue sur le territoire français.
Nous devons ces photos à Daniel.

112 ans de Mme Ladigue
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Enfin de bonnes nouvelles pour notre doyenne !

Message par Arnaud56 le Dim 29 Mar 2015 - 12:23

                   

Je suis enchanté que la situation se débloque enfin pour notre chère doyenne de 114 ans et 3 jours. Elle atteindra l'âge de Marie-thérèse Bardet dans trois jours et prendra à cette occasion la 7e place de tous les temps en France.
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Sabine Contesso

Message par Arnaud56 le Ven 27 Mar 2015 - 19:42

Je confirme que le 11 mars 2015 est le jour où j'ai appelé la présidente de l'AFAC et qu'elle a consenti à me dire qu'elle était toujours en vie. 

Je ne pense pas qu'il faille se servir de cette date très éloignée du jour de parution de l'avis nécrologique. De toute manière, nous aurons sa date précise de décès prochainement.
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Date de décès de Sabine Contesso

Message par Barti le Ven 27 Mar 2015 - 18:41

Pourrais-tu me confirmer, Arnaud, la date du 11 mars 2015 comme étant la dernière preuve de vie de Sabine Contesso ? Je crains que la meilleure solution en l'absence d'une date officielle soit de fixer une date "limite" sur les listes du forum et de Wikipédia.
http://centenaires-francais.forumactif.org/t18-preuves-de-vie-sur-les-personnes-de-110-ans-et-plus#1966
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Photo de Marie Liguinen ?

Message par Barti le Ven 27 Mar 2015 - 17:46

En cas de doute sur la provenance d'une photo, il est préférable d'effectuer un clic droit dessus afin d'utiliser la fonctionnalité de recherche Google par image. C'est en tout cas ce que j'ai fait et il semblerait qu'il ne s'agisse vraiment pas de notre doyenne : Une simple pub comme vous pouvez le remarquer. Laughing

http://mutualiteretraite.fr/wp-content/uploads/2014/11/D%C3%A9pliant-Suzanne-Flon-St-Nazaire-25.11.20141.pdf

J'ajoute que la même photo apparaissait parfois dans les recherches associées lorsque vous en effectuiez une sur par exemple Olympe Amaury.
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Photo de Marie Liguinen

Message par Martin74 le Jeu 26 Mar 2015 - 23:41

Arnaud56 a écrit:Je n'ai évidemment pas trouvé de nouvelles de la doyenne de France en ce jour où elle atteint ses 114 ans. Lors de mes recherches, je suis tombé sur cet article sur un site de généalogie. Il suggère que la photo d'illustration est celle de notre doyenne.... Personnellement, je n'y crois guère !

http://www.geneastar.org/genealogie/?refcelebrite=brudieuxm&celebrite=Marie-BRUDIEUX

En effet Arnaud, il semble que ce soit une photo d'illustration sans rapport avec notre doyenne. Si c'est bien elle sur le cliché, je dirais que la photo doit dater d'un certain nombre d'années, madame Liguinen ayant été décrite comme une personne plutôt fragile...
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Marie Liguinen aurait eu 114 ans

Message par Arnaud56 le Jeu 26 Mar 2015 - 23:16

Je n'ai évidemment pas trouvé de nouvelles de la doyenne de France en ce jour où elle atteint ses 114 ans. Lors de mes recherches, je suis tombé sur cet article sur un site de généalogie. Il suggère que la photo d'illustration est celle de notre doyenne.... Personnellement, je n'y crois guère !

http://www.geneastar.org/genealogie/?refcelebrite=brudieuxm&celebrite=Marie-BRUDIEUX
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Au sujet de Mme Weiszfeld et d'une demande sur le club 110.

Message par briochin le Jeu 26 Mar 2015 - 16:01

Sur le club 110 c'est Ecad qui a annoncé en premier le décès de Mme Contesso. Dans un second commentaire il fait allusion à la liste française (il l'a consultée sur le forum) et évoque Mme Isle Weiszfeld, cas trouvé par Martin se demandant si elle est encore bien en vie (ce qui est le cas) et semblant par ailleurs chercher des renseignements sur cette personne. Sur la fiche du Club 110, ECAD est localisé en Albanie? et poste régulièrement. Quelqu'un veut il lui répondre (Martin bien sûr en tant que "découvreur" de Mme Weiszfeld, LC Barti, Arnaud...) ou puis je le faire si vous le souhaitez. Ecad s'est peut être spécialisé sur les cas de centenaires ou supercentenaires ayant émigré dans d'autres pays au cours de leur vie, mais là il s'agit d'une simple supputation de ma part bien sûr.
Je sais par ailleurs que certains membres de notre forum souhaitent que l'on ne soit pas trop prolixe sur le club 110 (avec juste raison certainement). Donc désormais je préfère prendre mes précautions avant de répondre à certaines questions. Wink
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Marie Liguinen

Message par Amzer le Dim 22 Mar 2015 - 10:38

Finalement on sait très peu de chose sur notre doyenne, on ne sait même pas si elle est en bonne santé pour son age, si elle sait qu'elle est la doyenne des Français. On sait par contre que la famille fait barrage, mais sa famille se résume a qui? A-t'elle plusieurs enfants, si oui, peut-être que certains membre de sa famille, voudrais bien nous en dire un peu plus...
Même si certains on encore en mémoire la surmédiatisation de Jeanne Calment, n'oublions pas que certaines doyennes sont rester très discrète tout en donnant des nouvelles de temps en temps.
J'espère quand même que ses proches lui rendent au moins les honores qu'elle mérite d'être arriver jusqu'a cet âge.

PS: J'ai réussi a trouver un Théophile Marie Liguinen né le 19 juin 1906 dans le Finistère et décédé le 1er avril 1994 dans l'Essonne, vu la rareté de ce nom, il est fort probable qu'il s'agisse de son mari.
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