Recherches sur la longévité

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Precision sur la mention du métier de "religieux" dans actes de deces

Message par TheMan le Lun 15 Mai 2017 - 11:16

TheMan a écrit:Bonjour,

je me base la plus part du temps sur les actes de décès pour rattacher une personne a cette catégorie

Pour les femmes, c'est assez facile , puisque le statut marital exclu de fait ce lien (13 % des cas)

je me basse sur la profession , qui est souvent indiquée.

La plupart du temps  il est marqué "retraitée" ou alors la profession est spécifiée

Pensez vous que l'on peut avoir le statut de retraitée (au sens administratif) quand on a été Religieux ?
Ou alors, en l'absence d'information, l' état civil considère comme retraitée l'individu décèdé ?

Dans ce cas la, je peux être passé a coté de nombreux cas Sad


je ne sais pas du tout comment évolue leur statut ou rémunération .....

merci pour vos remarques

Raspou,


Bonjour,

J'ai reçu samedi l'acte de décès d Catherine Rouault, religieuse mentionnée dans ce forum
A la rubrique profession, il est indiqué "Retraitée"
Seule, la rubrique déclarante peur nous indiqué "Marie-Claude Augizeau, 72 ans, religieuse" nous donne un indice
Bref, cela veut dire que sur les 538 femmes de plus de 105 ans, célibataire (non veuve, non divorcée) avec seulement 17 cas de Religieuse indiquée, j'ai du en laissé passer un paquet déprimant
PS : Elle est dcd en Bretagne (Brech Morbihan) à l'âge de 107 ans et 48 jours (donc pas intégrable dans les fichiers d'Arnaud)




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Religieux

Message par Barti le Jeu 27 Avr 2017 - 10:33

TheMan a écrit:
Désolé Guillaume, je viens juste de voir ce message avec ta note sur Ajax Jandia

Oui, évidemment, ce n'est que comme cela que j'ai pu dresser cette liste.
La surreprésentation des Supercentenaires est normal, car je cible cette population en priorité (actes N+D)
Ensuite vient les cas détectés en recherchant systématiquement les actes (N + D ) des H+107 et de manière aléatoire les actes D des F+107 (même si désormais je fais plus attention à mes niches (Pieds Noirs, Corse, MDC, Poilus)
La sous représentation des 105 -106 est du a ce que je ne recherche plus les actes (N +D) comme auparavant  (Manque de temps)

Marie Raynaud est né à Gréloieres (06) et dcd à Draguignan (Var) .
Une trouvaille forcement de Mr Claude Grégoire, régional de l'étape
Je peux t'envoyer ces 2 actes (N + D) ainsi qu'un article de journal (titrée la doyenne des provinciaux) avec une photo de la dame en question
L'article a des mentions manuscrites de Claude, il avait la manie d'annoter, souligné, commenté puis de découper faire la photocopie apres  Sad
C'est pas bien grave , cela donne un petit peu de souvenir

Je suis bien évidemment intéressé par les information sur cette  Catherine Bretonne et religieuse connu d'Arnaud

Raspou,

Pas de soucis. Oui, je me disais bien que le désintéressement des 105-106 ans était la cause de cette sous-représentation dans tes listes.
Je pensais que le statut de religieux était forcément indiqué sur l'acte de décès. Comme toi, je suis un peu paumé sur la question. Si ça n'est pas systématiquement le cas, c'est effectivement un handicap car on ne peut compter que sur leur exposition médiatique pour qualifier ou non les "retraités" de membres du clergé.

J'accepte avec plaisir les documents que tu me proposes ! J'imagine que l'article provient de Var-Matin. Si les inscriptions manuscrites sont trop gênantes, il sera probablement possible de le retrouver ultérieurement dans les archives, donc ça ne pose pas vraiment de problème.
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les MDC (Religieux)

Message par TheMan le Jeu 27 Avr 2017 - 9:34

Bonjour,

je me base la plus part du temps sur les actes de décès pour rattacher une personne a cette catégorie

Pour les femmes, c'est assez facile , puisque le statut marital exclu de fait ce lien (13 % des cas)

je me basse sur la profession , qui est souvent indiquée.

La plupart du temps il est marqué "retraitée" ou alors la profession est spécifiée

Pensez vous que l'on peut avoir le statut de retraitée (au sens administratif) quand on a été Religieux ?
Ou alors, en l'absence d'information, l' état civil considère comme retraitée l'individu décèdé ?

Dans ce cas la, je peux être passé a coté de nombreux cas Sad


je ne sais pas du tout comment évolue leur statut ou rémunération .....

merci pour vos remarques

Raspou,


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Catherine Rouault

Message par Arnaud56 le Mer 26 Avr 2017 - 0:03

TheMan a écrit:

Je suis bien évidemment intéressé par les information sur cette  Catherine Bretonne et religieuse connu d'Arnaud

Catherine Rouault est née le 4 mars 1909 à Pontchâteau. Elle s'est engagée dans la communauté des filles de la Chartreuse en 1942 devenant Soeur Catherine du Christ Roi. Elle a œuvré en tant qu'assistante sociale puis dans des hôpitaux. Elle a intégré la maison de retraite de la Chartreuse en 1984. Je lui au rend visite en avril 2016 mais elle était déjà "sur le départ".  Je n'ai pas la date exacte de son décès mais ses obsèques ont été célébrées le 2 mai 2016.
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MDC

Message par TheMan le Mar 25 Avr 2017 - 21:28

Barti a écrit:
TheMan a écrit:Bonsoir,

Voici ci-dessous, 22 des 24 MDC dcd à plus de 105 ans de ma liste de 2161 cas.
2 SC MDC ne sont pas présentés

Avec les 2 SC MDC en vie , nous avons un total de 9 SC MDC sur environ 285 SC
1/30 environ, ce qui avec la génétique, nous prouve que le calme, l'absence de stress, une vie saine agit dans le bon sens

Si vous en connaissez d'autres, je suis preneur

Raspou,

Anne-Eugénie Blanchard                        F 114 261 16/02/1896 04/11/2010
Augustine Marie Elisabeth Teissier        F 112 065 02/01/1869 08/03/1981
Marie-Noémie Malric                        F 110 228 22/12/1901 06/08/2012
Marie Renée Clémentine Baptiste Gautier F 110 224 30/06/1906 09/02/2017
Grâcieuse Malharin (Soeur Marie-Bernadette) F 110 039 05/01/1907 13/02/2017
Marie Thérèse Joséphine Faligant        F 109 300 10/04/1906 04/02/2016
Eugénie Forestier (Sœur Jacques)           F 109 225 20/02/1903 02/10/2012
Louise Rosalie Vocanson                        F 108 347 29/08/1901 11/08/2010
Alexandre Joseph Kaiser                 M 108 018 27/02/1904 16/03/2012
Germaine Marie Joseph Leroux         F 107 364 01/10/1906 30/09/2014
Catherine Espoeys                                F 107 297 23/04/1893 14/02/2001
Marie Virginie Raynaud                        F 107 061 27/11/1868 27/01/1976
Georges Paul Louis Jeanney                M 107 046 23/06/1906 08/08/2013
Victor Jean Coquin                                M 106 116 20/06/1896 14/10/2002
Charles Albert Gadenne                        M 106 107 10/04/1806 26/07/1912
Marthe Marie Jeanne Félicie Dossena        F 106 104 17/02/1891 01/06/1997
Louis Francis Blanchard                        M 106 015 25/02/1906 11/03/2012
André Louis Gabriel Voisine                M 105 317 08/10/1878 20/08/1984
Jeanne Marie Niger                                F 105 295 25/06/1902 15/04/2008
Marie Elisabeth Demartial                        F 105 287 17/03/1909 29/12/2014
Jacques Le Berre                                M 105 106 24/11/1887 10/03/1993
Simone Aimée Alexandra Belleux        F 105 094 31/05/1909 02/09/2014

Bonjour.

T'aides-tu des renseignements apportés sur les actes de décès pour savoir si telle personne était membre du clergé ? Je trouve bizarre qu'il y ait tant de supercentenaires dans cette liste et si peu de centenaires morts entre 105 et 107 ans.
D'autre part, il me semble me rappeler qu'une religieuse de 107 ans prénommée Catherine était décédée dans le Morbihan en 2016. Arnaud pourra peut-être rapporter des renseignements complémentaires sur cette dame.

Je suis intéressé par les lieux de naissance et de décès de Marie Virginie Raynaud (1868-1976) si tu les as.

Désolé Guillaume, je viens juste de voir ce message avec ta note sur Ajax Jandia

Oui, évidemment, ce n'est que comme cela que j'ai pu dresser cette liste.
La surreprésentation des Supercentenaires est normal, car je cible cette population en priorité (actes N+D)
Ensuite vient les cas détectés en recherchant systématiquement les actes (N + D ) des H+107 et de manière aléatoire les actes D des F+107 (même si désormais je fais plus attention à mes niches (Pieds Noirs, Corse, MDC, Poilus)
La sous représentation des 105 -106 est du a ce que je ne recherche plus les actes (N +D) comme auparavant (Manque de temps)

Marie Raynaud est né à Gréloieres (06) et dcd à Draguignan (Var) .
Une trouvaille forcement de Mr Claude Grégoire, régional de l'étape
Je peux t'envoyer ces 2 actes (N + D) ainsi qu'un article de journal (titrée la doyenne des provinciaux) avec une photo de la dame en question
L'article a des mentions manuscrites de Claude, il avait la manie d'annoter, souligné, commenté puis de découper faire la photocopie apres Sad
C'est pas bien grave , cela donne un petit peu de souvenir

Je suis bien évidemment intéressé par les information sur cette Catherine Bretonne et religieuse connu d'Arnaud

Raspou,



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Les Bretons

Message par TheMan le Dim 23 Avr 2017 - 13:39

Arnaud56 a écrit:Suite aux remarques de TheMan et de Cyril, j'ai clarifié mes critères pour les deux tableaux. Si vous avez de nouveaux cas à me soumettre pour compléter ces tableaux , et il semble que ce soit le cas pour TheMan, je suis preneur. Ils sont destinés au blog des centenaires bretons qui conserve tant bien que mal une activité minimale.
Palmarès des Bretons les plus âgés

J'ai checké les nommés et j'ai trouvé 6 erreurs sur les cas suivants (date de naissance ou de décès)

Thomas
Keraron
Calvez
Guerro
Piriou
Fronteau

De plus Jeanne Cam, doit être remonté dans le classement

Mail envoyé avec les details et actes en PJ à Arnaud .

Raspou,

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les Posts

Message par TheMan le Dim 23 Avr 2017 - 10:29

Arnaud56 a écrit:
briochin a écrit:
Melle Suzanne Charle est récemment décédée visiblement à St Malo (Ehpad Résidence Lemarié) dans sa 109ème année. Nous ne connaissions pas l'intéressée qui ne figurait pas dans notre liste. A noter que Melle Charle aurait pu être considérée comme la doyenne connue d'Ille et Vilaine (Mme Papail actuelle doyenne étant elle dans sa 108ème année).
Reposez en paix Melle Charle et condoléances à votre entourage.  
Avis dans nos coeurs Ouest France

Décidément, plusieurs décès de personnes de 108 ans m'ont échappé depuis quelques mois. Je commence à croire que j'ai un problème avec mes notifications de nouveaux posts sur ce sujet... scratch

Pour ma part, j'ai supprimé toutes les alertes automatiques Google.
Je préfère faire les recherches manuelles chaque jour (plus précises) et/ou noter celles de ce forum ou par intervalle (Google permet de choisir son intervalle de dates de recherche)
Et avec de l'expérience, on s'aperçoit rapidement si le mot clé remonte un cas de véritable décès ou d'anniversaire
Ensuite, je les notes de manières systématique dans un fichier et demande les actes de façon groupé en privilégiant les +110, H+ 105, , F + 107 en privilégiant mes niches préférés ( Pieds Noirs, Religieuse, Poilus, Corse, Dcd avant 1980)
J'ai laissé tombé les F 105 et 106, j'y reviendrai plus tard (rien ou presque ne se perd sur Internet)
Alors de temps en temps , je tombe sur un breton natif ou d'adoption Wink
Raspou,

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Date de Naissance de Marie-Bernadette KERGRÉIS

Message par TheMan le Dim 23 Avr 2017 - 10:13

Arnaud56 a écrit:
TheMan a écrit:

Concernant Marie-Bernadette KERGRÉIS BERNARD F 22-Gouarec 109.294 10 mai 1903 28 février 2013
ne serait-elle pas plutôt dcd  le 26/02/2013 et née le 17/05/1903
Si quelqu'un a un acte , je suis preneur

Je suis étonné que les articles de vie la concernant ne soient plus accessibles sur Internet. En ce qui concerne sa date de naissance, j'ai toujours lu le 10 mais mais je peux me tromper... Le 28 février est la date de parution de l'avis nécrologique, je serais donc tenté d'adopter le 26 février comme date de référence. J'ai saisi cette date plus probable en attendant une éventuelle confirmation.

Bernadette

Bonjour,

Cet article du télégramme donne une date de naissance au 17 mai à Bonen

Raspou,

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Suzanne CHARLE passée à travers les mailles de mon filet

Message par Arnaud56 le Dim 23 Avr 2017 - 0:07

briochin a écrit:
Melle Suzanne Charle est récemment décédée visiblement à St Malo (Ehpad Résidence Lemarié) dans sa 109ème année. Nous ne connaissions pas l'intéressée qui ne figurait pas dans notre liste. A noter que Melle Charle aurait pu être considérée comme la doyenne connue d'Ille et Vilaine (Mme Papail actuelle doyenne étant elle dans sa 108ème année).
Reposez en paix Melle Charle et condoléances à votre entourage.  
Avis dans nos coeurs Ouest France

Décidément, plusieurs décès de personnes de 108 ans m'ont échappé depuis quelques mois. Je commence à croire que j'ai un problème avec mes notifications de nouveaux posts sur ce sujet... scratch
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Suzanne Charle

Message par briochin le Sam 22 Avr 2017 - 23:46

Arnaud56 a écrit:
TheMan a écrit:

Voici 10 occurrences pour tes 2 tableaux (ce sont les seuls que j'ai dans ma base de données)
j'essaierai de te communiquer les prochains entrants répondants a tes critères , mais pas sur que j'ai le reflexe à chaque fois
Je te remercie vivement pour cet enrichissement très conséquent de mes tableaux actualisés ci-dessous.
Très troublé par le cas de Suzanne Charle passée sous silence. Pourtant ce nom me dit quelque chose... Surpris par le lieu de naissance de Marie-Joseph Ragot que j'ignorais.
 Palmarès bretons

Le décès de Suzanne Charle a été signalé le 3 février dernier

Melle Suzanne Charle est récemment décédée visiblement à St Malo (Ehpad Résidence Lemarié) dans sa 109ème année. Nous ne connaissions pas l'intéressée qui ne figurait pas dans notre liste. A noter que Melle Charle aurait pu être considérée comme la doyenne connue d'Ille et Vilaine (Mme Papail actuelle doyenne étant elle dans sa 108ème année).

Reposez en paix Melle Charle et condoléances à votre entourage.  


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A propos de Marie-Bernadette Kergréis

Message par Arnaud56 le Sam 22 Avr 2017 - 23:42

TheMan a écrit:

Concernant Marie-Bernadette KERGRÉIS BERNARD F 22-Gouarec 109.294 10 mai 1903 28 février 2013
ne serait-elle pas plutôt dcd  le 26/02/2013 et née le 17/05/1903
Si quelqu'un a un acte , je suis preneur

Je suis étonné que les articles de vie la concernant ne soient plus accessibles sur Internet. En ce qui concerne sa date de naissance, j'ai toujours lu le 10 mais mais je peux me tromper... Le 28 février est la date de parution de l'avis nécrologique, je serais donc tenté d'adopter le 26 février comme date de référence. J'ai saisi cette date plus probable en attendant une éventuelle confirmation.
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Palmarès bretons enrichis !

Message par Arnaud56 le Sam 22 Avr 2017 - 23:36

TheMan a écrit:

Voici 10 occurrences pour tes 2 tableaux (ce sont les seuls que j'ai dans ma base de données)
j'essaierai de te communiquer les prochains entrants répondants a tes critères , mais pas sur que j'ai le reflexe à chaque fois
Je te remercie vivement pour cet enrichissement très conséquent de mes tableaux actualisés ci-dessous.
Très troublé par le cas de Suzanne Charle passée sous silence. Pourtant ce nom me dit quelque chose... Surpris par le lieu de naissance de Marie-Joseph Ragot que j'ignorais.
 Palmarès bretons
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Marie-Bernadette Kergréis

Message par TheMan le Sam 22 Avr 2017 - 20:01

Arnaud56 a écrit:Suite aux remarques de TheMan et de Cyril, j'ai clarifié mes critères pour les deux tableaux. Si vous avez de nouveaux cas à me soumettre pour compléter ces tableaux , et il semble que ce soit le cas pour TheMan, je suis preneur. Ils sont destinés au blog des centenaires bretons qui conserve tant bien que mal une activité minimale.
Palmarès des Bretons les plus âgés

Bonjour,

Concernant Marie-Bernadette KERGRÉIS BERNARD F 22-Gouarec 109.294 10 mai 1903 28 février 2013

ne serait-elle pas plutôt dcd  le 26/02/2013 et née le 17/05/1903

Si quelqu'un a un acte , je suis preneur

Raspou ,

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Palmarès bretons des 108+

Message par TheMan le Sam 22 Avr 2017 - 19:38

Arnaud56 a écrit:Suite aux remarques de TheMan et de Cyril, j'ai clarifié mes critères pour les deux tableaux. Si vous avez de nouveaux cas à me soumettre pour compléter ces tableaux , et il semble que ce soit le cas pour TheMan, je suis preneur. Ils sont destinés au blog des centenaires bretons qui conserve tant bien que mal une activité minimale.
Palmarès des Bretons les plus âgés

Bonjour,

Voici 10 occurrences pour tes 2 tableaux (ce sont les seuls que j'ai dans ma base de données)
j'essaierai de te communiquer les prochains entrants répondants a tes critères , mais pas sur que j'ai le reflexe à chaque fois

Raspou,

Voici un enrichissement de 5 femmes pour ton 1er tableau

1/ Suzanne Louise Marie Charle F 108 327 06/03/1908 27/01/2017 39 774 X 035 La Guerche-de-Bretagne Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France Saint-Malo Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France 035
2/ Antoinette Marie Huet Loret F 108 274 27/04/1903 26/01/2012 39 721 X 035 Betton Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France Melesse Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France 035
3 / Yvonne Andrée Clément Neveux F 108 193 13/08/1900 22/02/2009 39 640 X 002 Laigny Aisne (2) Hauts-de-France (32) France Vannes Morbihan (56) Bretagne (53) France 056
4/ Marie Fernande Nicole Bourigan L'Hévéder F 108 147 17/07/1900 11/12/2008 39 594 X 029 Brest-Lambézellec Finistère (29) Bretagne (53) France Lesneven Finistère (29) Bretagne (53) France 029
5/ Madeleine Marie Louise Busson Colange F 108 066 19/02/1902 26/04/2010 39 513 X 035 Bains-sur-Oust Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France Redon Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France 035

Voici un enrichissement de 5 femmes pour ton 2eme tableau

1/ Joséphine Aimée Venisse Herrouin F 109 222 01/03/1891 09/10/2000 40 034 X 035 Saulnieres Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France Egly Essonne (91) Île-de-France (11) France 091
2/ Eugénie Belhomme Corvaisier F 109 154 09/09/1899 10/02/2009 39 966 X 035 Combourg Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France L'Isle-d'Adam Val-d'Oise (95) Île-de-France (11) France 095
3/ Marie Joseph Menant Ragot F 109 142 09/12/1906 29/04/2016 39 954 X 056 Pleucadeuc Morbihan (56) Bretagne (53) France Moulins Allier (3) Auvergne-Rhône-Alpes (84) France 003
4/ Marie-Adéle Le Bot Rault F 109 063 24/12/1868 25/02/1978 39 874 X X 056 Noyal-Muzillac Morbihan (56) Bretagne (53) France Aurillac Cantal (15) Auvergne-Rhône-Alpes (84) France 015
5/ Berthe Jeanne Marguerite Lechat Houllier F 108 246 19/10/1896 22/06/2005 39 692 X 035 Paramé Ille-et-Vilaine (35) Bretagne (53) France Pont-Saint-Martin Loire-Atlantique (44) Pays de la Loire (52) France 044

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Palmarès bretons des 108+

Message par Arnaud56 le Lun 17 Avr 2017 - 18:11

Suite aux remarques de TheMan et de Cyril, j'ai clarifié mes critères pour les deux tableaux. Si vous avez de nouveaux cas à me soumettre pour compléter ces tableaux , et il semble que ce soit le cas pour TheMan, je suis preneur. Ils sont destinés au blog des centenaires bretons qui conserve tant bien que mal une activité minimale.
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Centenaires français membres du clergé

Message par Barti le Lun 17 Avr 2017 - 17:02

TheMan a écrit:Bonsoir,

Voici ci-dessous, 22 des 24 MDC dcd à plus de 105 ans de ma liste de 2161 cas.
2 SC MDC ne sont pas présentés

Avec les 2 SC MDC en vie , nous avons un total de 9 SC MDC sur environ 285 SC
1/30 environ, ce qui avec la génétique, nous prouve que le calme, l'absence de stress, une vie saine agit dans le bon sens

Si vous en connaissez d'autres, je suis preneur

Raspou,

Anne-Eugénie Blanchard                        F 114 261 16/02/1896 04/11/2010
Augustine Marie Elisabeth Teissier        F 112 065 02/01/1869 08/03/1981
Marie-Noémie Malric                        F 110 228 22/12/1901 06/08/2012
Marie Renée Clémentine Baptiste Gautier F 110 224 30/06/1906 09/02/2017
Grâcieuse Malharin (Soeur Marie-Bernadette) F 110 039 05/01/1907 13/02/2017
Marie Thérèse Joséphine Faligant        F 109 300 10/04/1906 04/02/2016
Eugénie Forestier (Sœur Jacques)           F 109 225 20/02/1903 02/10/2012
Louise Rosalie Vocanson                        F 108 347 29/08/1901 11/08/2010
Alexandre Joseph Kaiser                 M 108 018 27/02/1904 16/03/2012
Germaine Marie Joseph Leroux         F 107 364 01/10/1906 30/09/2014
Catherine Espoeys                                F 107 297 23/04/1893 14/02/2001
Marie Virginie Raynaud                        F 107 061 27/11/1868 27/01/1976
Georges Paul Louis Jeanney                M 107 046 23/06/1906 08/08/2013
Victor Jean Coquin                                M 106 116 20/06/1896 14/10/2002
Charles Albert Gadenne                        M 106 107 10/04/1806 26/07/1912
Marthe Marie Jeanne Félicie Dossena        F 106 104 17/02/1891 01/06/1997
Louis Francis Blanchard                        M 106 015 25/02/1906 11/03/2012
André Louis Gabriel Voisine                M 105 317 08/10/1878 20/08/1984
Jeanne Marie Niger                                F 105 295 25/06/1902 15/04/2008
Marie Elisabeth Demartial                        F 105 287 17/03/1909 29/12/2014
Jacques Le Berre                                M 105 106 24/11/1887 10/03/1993
Simone Aimée Alexandra Belleux        F 105 094 31/05/1909 02/09/2014

Bonjour.

T'aides-tu des renseignements apportés sur les actes de décès pour savoir si telle personne était membre du clergé ? Je trouve bizarre qu'il y ait tant de supercentenaires dans cette liste et si peu de centenaires morts entre 105 et 107 ans.
D'autre part, il me semble me rappeler qu'une religieuse de 107 ans prénommée Catherine était décédée dans le Morbihan en 2016. Arnaud pourra peut-être rapporter des renseignements complémentaires sur cette dame.

Je suis intéressé par les lieux de naissance et de décès de Marie Virginie Raynaud (1868-1976) si tu les as.
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Barti
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Palmarès mondial des membres du clergé les plus âgés

Message par Arnaud56 le Sam 8 Avr 2017 - 23:07

J'ai lancé ce topic il y a longtemps sur le 110 club. Ce palmarès rassemble actuellement des membres du clergé en vie de 106 ans et plus de tous continents.
  Religieux catholiques les plus âgés
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Membres du Clergé (MDC) de plus de 105 ans dcd

Message par TheMan le Jeu 6 Avr 2017 - 23:09

Bonsoir,

Voici ci-dessous, 22 des 24 MDC dcd à plus de 105 ans de ma liste de 2161 cas.
2 SC MDC ne sont pas présentés

Avec les 2 SC MDC en vie , nous avons un total de 9 SC MDC sur environ 285 SC
1/30 environ, ce qui avec la génétique, nous prouve que le calme, l'absence de stress, une vie saine agit dans le bon sens

Si vous en connaissez d'autres, je suis preneur

Raspou,

Anne-Eugénie Blanchard                        F 114 261 16/02/1896 04/11/2010
Augustine Marie Elisabeth Teissier        F 112 065 02/01/1869 08/03/1981
Marie-Noémie Malric                        F 110 228 22/12/1901 06/08/2012
Marie Renée Clémentine Baptiste Gautier F 110 224 30/06/1906 09/02/2017
Grâcieuse Malharin (Soeur Marie-Bernadette) F 110 039 05/01/1907 13/02/2017
Marie Thérèse Joséphine Faligant        F 109 300 10/04/1906 04/02/2016
Eugénie Forestier (Sœur Jacques)           F 109 225 20/02/1903 02/10/2012
Louise Rosalie Vocanson                        F 108 347 29/08/1901 11/08/2010
Alexandre Joseph Kaiser                 M 108 018 27/02/1904 16/03/2012
Germaine Marie Joseph Leroux         F 107 364 01/10/1906 30/09/2014
Catherine Espoeys                                F 107 297 23/04/1893 14/02/2001
Marie Virginie Raynaud                        F 107 061 27/11/1868 27/01/1976
Georges Paul Louis Jeanney                M 107 046 23/06/1906 08/08/2013
Victor Jean Coquin                                M 106 116 20/06/1896 14/10/2002
Charles Albert Gadenne                        M 106 107 10/04/1806 26/07/1912
Marthe Marie Jeanne Félicie Dossena        F 106 104 17/02/1891 01/06/1997
Louis Francis Blanchard                        M 106 015 25/02/1906 11/03/2012
André Louis Gabriel Voisine                M 105 317 08/10/1878 20/08/1984
Jeanne Marie Niger                                F 105 295 25/06/1902 15/04/2008
Marie Elisabeth Demartial                        F 105 287 17/03/1909 29/12/2014
Jacques Le Berre                                M 105 106 24/11/1887 10/03/1993
Simone Aimée Alexandra Belleux        F 105 094 31/05/1909 02/09/2014

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Nombre de centenaires 107+ recensés

Message par Arnaud56 le Mar 4 Avr 2017 - 22:47

Je ne peux me satisfaire de tels chiffres. En utilisant les seules sources médiatiques, on ne peut guère faire mieux que ce tiers.La culture française des Anciens est ce qu'elle est. Les mentalités ne peuvent qu'évoluer lentement.

La seule solution que je vois est d'utiliser d'autres sources que les médias pour débusquer d'autres grands centenaires. On les introduit en mode anonymisé puis on demande une autorisation de levée d'anonymat.
Je serais curieux de connaître les possibilités d'investigation supplémentaires de nos amis italiens. Quelqu'un sait ?
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SC s'echappant

Message par TheMan le Mar 4 Avr 2017 - 21:35

TheMan a écrit:
L'iNSEE compte donc environ 500 personnes de plus de 107 ans au 01/01/2016
Notre site 180 environ à ce jour
Donc, on a environ 1/3 des cas, c'est pas mal

Qu'en pensez vous ?

Barti a écrit:
C'est satisfaisant mais assez maigre si l'on compare cette donnée à celle de nos amis italiens qui ont un peu plus de la moitié de notre nombre de supercentenaires mais qui pourtant comptent une trentaine de 107+ supplémentaires.
Cela montre bien qu'il y a un fossé entre la France et l'Italie au sujet de la confidentialité souhaitée voire de l'hommage aux anciens par les médias.
Heureusement, cette comparaison de données nous montre aussi que très peu de supercentenaires doivent nous échapper, à contrario des simples 107+ !

C'est effectivement le cas, et même aucun de ceux dcd en 2015

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Réponses

Message par Barti le Mar 4 Avr 2017 - 19:13

TheMan a écrit:Bonjour,

Je ne comprends pas bien comment RY a pu obtenir ce chiffre .....
Peut être a t'il fait le rapport entre les SC validés et ceux qui parmi les validés ont été in-validés par la suite.
Mais comment être sur que ceux qui sont validés et ne seront pas invalidés par la suite en fonction de nouveaux éléments.
Ont ne peut pas faire de statistiques sur deux populations changeantes : "validés" et "validés puis invalidés" à moins d'indiquer une date de photo (Instant T)

C'est un peu s'y ont prenait sur une population totale ceux qui font plus de 1m75 à un instant T
A population égale, et un instant T+1 , la population de ceux qui font plus de 1m75 augmenterait (pour ceux qui continuerait a grandir) et changerait la stat

A moins qu'entre T et T+1 et avec le flux des entrants dans la 1er population et la 2+populations, le taux reste constant ......

Peut être, faut t'il mieux parler d'exception ?

Ce nombre n'est pas à prendre au sens strict. Il s'agit plus probablement d'une estimation.
Il faut également prendre en compte la fiabilité des documents utilisés, le pays de résidence et la période. Je doute fort qu'il y ait un faux supercentenaire parmi les cas français, alors que c'est plus que probable pour les cas américains.
Le GRG utilise tout comme moi des listes mixtes : cela se remarque au niveau du lieu pour eux, et au niveau de la période pour moi. C'est pourquoi j'ai établi cette comparaison pour les deux bases.

Pour être vraiment rigoureux, il faudrait effectivement parler d'exception.

TheMan a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas sur que la méthode d'établissement des actes d'état civil est autant changé que cela au fil du temps

J'étais présent a la mairie lors de l'établissement de l'acte de décès de ma grand-mère.

L'officier d'Etat Civil, m'a demandé l'extrait de naissance ainsi que le Livret de Famille et un justificatif de domicile pour établir son acte de décès (+ certificat de décès du médecin)
Il a recopié informatiquement les données comme sa date et lieu de naissance, son nom marital, son domicile.
D'aucune manière, il n'a interrogé le RNIPP pour recueillir une quelconque information "officielle"

Les informations contenues dans son acte de décès sont conformes, donc un copier/coller n'est pas forcement gage de "faux"

Bien à vous

Non évidemment, un copier/coller n'est pas forcément gage de faux. Toutefois, je suis persuadé qu'il s'agit de la cause principale des "mélanges" d'état civil du siècle dernier.
En l'occurrence, cela l'a été pour Jeanne Munier. Je croyais avoir affaire à une femme dont elle et sa famille connaissaient son état civil par coeur au vu des 3 documents entièrement concordants, mais en fait les 2 derniers n'étaient rien de plus qu'une bête copie du faux premier. Lorsque l'on cherche à authentifier l'âge de grands centenaires anciens, il faut prendre en compte la consistance dans le temps des informations déclarées, mais si l'on a affaire à des actes copiés d'une information fausse, il n'y a plus aucun intérêt.

Évidemment, l'acte de mariage peut être à chaque fois une bête copie de l'acte de naissance alors que le/la concerné(e) ne connait rien de son état civil. Mais à mi-vie, un vieillissement volontaire est très peu probable et il y a souvent des parents accompagnant les mariés qui peuvent attester de leur identité et de leur filiation. J'accorde donc à ces actes une confiance pour ainsi dire aveugle, d'autant plus que c'est généralement grâce à eux que j'arrive à débusquer les faux centenaires (cf Marie-Catherine-Nicole Boulanger, Catherine Fulachier et Rosalie Croze). Le cas de Jeanne Munier est exceptionnel.

En revanche, je doute que tous les officiers d'état civil demandaient systématiquement une preuve de naissance à chaque décès au XIXème siècle. Il n'y aurait pas autant de mentions "sans autres renseignements" si c'était le cas.
Cela devait dépendre de la distance entre la commune de naissance et celle de décès (pour l'importation de l'acte de naissance), mais aussi de la bonne tenue globale de l'état civil (qui était relativement hétérogène à l'époque, contrairement à aujourd'hui).

TheMan a écrit:
L'iNSEE compte donc environ 500 personnes de plus de 107 ans au 01/01/2016
Notre site 180 environ à ce jour
Donc, on a environ 1/3 des cas, c'est pas mal

Qu'en pensez vous ?

C'est satisfaisant mais assez maigre si l'on compare cette donnée à celle de nos amis italiens qui ont un peu plus de la moitié de notre nombre de supercentenaires mais qui pourtant comptent une trentaine de 107+ supplémentaires.
Cela montre bien qu'il y a un fossé entre la France et l'Italie au sujet de la confidentialité souhaitée voire de l'hommage aux anciens par les médias.
Heureusement, cette comparaison de données nous montre aussi que très peu de supercentenaires doivent nous échapper, à contrario des simples 107+ !
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Nombre de Centenaires en 2016

Message par TheMan le Mar 4 Avr 2017 - 14:24

Bonjour,

l'Ined nous délivre ce petit Tableau

:lien:Centenaires en 2016


Données de la figure 1 - Population des centenaires au 1er janvier 2016
Âge Hommes Femmes
100 1 176 4 882
101 0 996        5 263
102 0 526        3 124
103 0 358        1 836
104 0 242        1 283
105 0 152        0 766
106 0 054        0 228
107+ 0 001 0 506
Tot 3 505 17 888

Note : les données au-delà de 106 ans sont indiquées à titre illustratif : elles sont très fragiles, étant donné le faible effectif.
Lecture : au 1er janvier 2016, 4 882 femmes âgées de 100 ans vivent en France métropolitaine.
Champ : personnes âgées de 100 ans ou plus, France y compris Mayotte.
Source : Insee, estimations de population et statistiques de l’état civil, 2016.

Bon, je ne comprends pas bien comment on peut parler de France métropolitaine et inclure Mayotte en même temps ......
L'iNSEE compte donc environ 500 personnes de plus de 107 ans au 01/01/2016
Notre site 180 environ à ce jour
Donc, on a environ 1/3 des cas, c'est pas mal

Qu'en pensez vous ?

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Copier/Coller des Actes d'Etat Civil

Message par TheMan le Mar 4 Avr 2017 - 12:29

Bonjour,

Je ne suis pas sur que la méthode d'établissement des actes d'état civil est autant changé que cela au fil du temps

J'étais présent a la mairie lors de l'établissement de l'acte de décès de ma grand-mère.

L'officier d'Etat Civil, m'a demandé l'extrait de naissance ainsi que le Livret de Famille et un justificatif de domicile pour établir son acte de décès (+ certificat de décès du médecin)
Il a recopié informatiquement les données comme sa date et lieu de naissance, son nom marital, son domicile.
D'aucune manière, il n'a interrogé le RNIPP pour recueillir une quelconque information "officielle"

Les informations contenues dans son acte de décès sont conformes, donc un copier/coller n'est pas forcement gage de "faux"

Bien à vous

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Règle des "99%" de RY

Message par TheMan le Mar 4 Avr 2017 - 12:20

Bonjour,

Je ne comprends pas bien comment RY a pu obtenir ce chiffre .....
Peut être a t'il fait le rapport entre les SC validés et ceux qui parmi les validés ont été in-validés par la suite.
Mais comment être sur que ceux qui sont validés et ne seront pas invalidés par la suite en fonction de nouveaux éléments.
On ne peut pas faire de statistiques sur deux populations changeantes : "validés" et "validés puis invalidés" à moins d'indiquer une date de photo (Instant T)

C'est un peu s'y on prenait sur une population totale ceux qui font plus de 1m75 à un instant T
A population égale, et un instant T+1 , la population de ceux qui font plus de 1m75 augmenterait (pour ceux qui continuerait a grandir) et changerait la stat

A moins qu'entre T et T+1 et avec le flux des entrants dans la 1er population et la 2+populations, le taux reste constant ......

Peut être, faut t'il mieux parler d'exception ?

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Les supercentenaires du 21eme siècle

Message par Amzer le Sam 28 Jan 2017 - 0:15

Bonjour,
En regardant les 20 personnes ayant vécu le plus longtemps, j'ai remarqué que sur 20, 18 étaient décédés dans les 2000. Seul Jeanne Calment et Lydie Veillard sont décédé avant les années 2000.
Même si personne n'a encore battu le record de Jeanne Calment, de plus en plus de personnes s'en rapproche Wink
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